Форум » История » бой под Частоозерским » Ответить

бой под Частоозерским

Олег: Уважаемые господа любители истории и военные реконструкторы! Во всех книгах посвященных Маршаллу Рокоссовскому при описании его участия в гражданской войне упоминается о бое 01.11.19г под селом Частоозерским, где якобы частями красной 30 дивизии путем захода в тыл и внезапной атаки фактически без сопротивления была взята в плен 6-я дивизия белых, иногда упоминается, что это была «Егерская» дивизия, при чем было взято аж 12 орудий. То же самое описывает в своих воспоминаниях Богомягков, который в то время был начштаба-30. При этом упоминается, что по соседству красная 29 дивизия вела бой с 4 Сибирской дивизией под селом Армизонским. Вместе с тем, насколько мне известно в боевом составе 2-й армии Вержбицкого к 01.11.19г вообще не имелось ни 6-й ни Егерской дивизий. При этом в частично изученных мной оперсводках 30-й дивизии, я пока что вообще не нашел упоминания об этом бое. Так какая же воинская часть по вашему мнению была столь доблестно разгромлена красными под селом Частоозерским? С уважением Олег.

Ответов - 11

Дроздовец: Правильно была 6-я Уральская горных стрелков дивизия которая входила в Уральскую группу на 01.07.1919- 16.11.1919 г. командовал ей полковник Кузьмин. 07.1919 года два батальона 21-го ст.полка 6-й дивизии перешли к красным на р.Белой.20.10.1919 6-я Уральская расформированна.

Олег: 6-я Уральская дивизия горных стрелков была в составе 3-й армии Сахарова, сражалась в полосе железной дороги и уже в конце августа 1919 ее 21 и 22 полки были влиты в 12 Уральскую дивизию и перестали существовать как самостоятельные части, а к концу октября закончилась передача имущества. Так что к бою под частоозерским эта дивизия отношения никакого не имеет, это точно. Я вообще начинаю задумываться а был ли этот самый бой под Частоозерским, может быть просто красные захватили не успевшие отойти обозы какой-то из белых частей 2-й армии, и, преподнесли это как героическую операцию, может быть даже был захвачен какой-то из артдивизионов, но тогда какой именно? И не слишком ли много в биографии Рокоссовского героических фактов, которые требуют перепроверки (случай с убийством генерала Воскресенского например). Что думаете по этому поводу? С уважением Олег

КадетЪ: Олег Да, все понятно было - можно было и не разъяснять... Просто "Дроздовцу" необходимо внимательнее вчитываться в содержание предыдущих постов, чтобы делать комментарии. Ведь он сам указал, что к описываемому моменту остатки дивизи были расформированы. Позже - в составе остатков "12-й Уральской" они добрались до Читы. Понятно, что в этом эпизоде 6 дивизия горных стрелков не причем. Думаю, что и красные представляли примерно разницу между "стрелковыми" дивизиями и "егерскими", которых на восточном фронте в составе действующих армий, насколько я знаю, не было - максимум - полк. Навскидку затрудняюсь определить о каком соединении может идти речь. Может это просто егерский батальон стрелковой дивизии, раздутый в красных отчетах до масштаба "соединения"?

Дроздовец: КадетЪ всё правильно..Вержбицкий командовал 2-армией которая ещё называется Сибирская армия, как раз таки в ней была 6-я Уральская дивизия горных стрелков.

KGG: С генералом Воскресенским все как раз и прояснилось. Летописец (или сам Константин Ксавериевич) немного напутал созвучную фамилию. 7 ноября 1919 года в станице Караульной от руки будущего маршала погиб начальник 15-й Омской Сибирской стрелковой дивизии генерал-майор ВОЗНЕСЕНСКИЙ Николай Северианович.

Слоновский: Олег пишет: И не слишком ли много в биографии Рокоссовского героических фактов, которые требуют перепроверки Берлинская операция?

Начбоеучастка: в книге Панасенко П.С. Гвардейская Иркутско- Пинская: Боевой путь гвардейской мотострелковой Иркутско- Пинскай орденов Ленина, Октябрьской Революции, трижды Краснознаменной, ордена Суворова дивизии имени Верховного Совета РСФСР. М.: Воениздат, 1986 говорится о пленении 14000 человек и захвате 16 орудий

Олег: Странно, что в оперсводках штаба 5-армии и соседних дивизий (27сд) нет упоминания о такой блестящей победе и захвате в плен фактически целой белой дивизии, кстати, а что это была за дивизия, ведь такие потери не должны были остаться незамеченными. С уважением Олег

Саша: Ни у Воробьева (Тобольско-Петропавловская операция), ни в истории 3 Армии (Третья армия Спасский) ни у Спирина не нашел ничего об этом бое. Воробьев за всю Тобольско-Петропавловскую операцию пишет единственный раз о захвате в полном составе батальона, и о окружении Уральской группы и Ижевской дивизии, но те пробились. Правда он зациклен на 5 Армии, о 3-й почти ничего у него нет. Если бой был, то могу предположить, что это 18 Сибирская стрелковая дивизия. Сформирована как Сибирская сводная сд в апреле 1919 года из 1-2 штурмовых полков (3 Степного корпуса), 1 егерского полка и егерского батальона 7 Сибирской сд. 27 июня получила номер 18, а полки - 69-72 Сибирские сп. Кроме нее в 2 армии были: Северная группа: 3 Иркутская Ссд - дошла до Читы, 15 Омская Ссд (командир ее Вознесенский получается чуть позже погиб - 7 ноября, остатки вроде бы сдались под Красноярском), Красноуфимская бригада (сдалась у Кемчуга под Красноярском). Южная группа: 4 Ссд - дошла до Читы, 18 Ссд (остатки сдались под Красноярском, хотя особых подтверждений этому нет). Южная Конная группа - Сибирская сводная дивизия (сформирована в августе 1919 из штурмовых полков Штурмовой бригады 3-го корпуса и 71 Сибирского сп 18 Сибирской сд). Эту дивизию позже разбили - в 10-х числах ноября в районе ст. Драгунской и пос. Скобелевский под Омском. Екатеринбургская стрелковая дивизия. Она должна была быть сформирована приказом от 30 июля из Сибирского Сводного Ударного корпуса, но что то другой информации о ней нет. Вероятно так и не сформирована.

Олег: Уважаемый Александр! 18 Сибирская дивизия не была сформирована как Сводная дивизия, из 1 и 2 Штурмовых полков, это общая ошибка тех кто цитиреут в этом вопросе Филимонова, дивизия формировалась из 1 и 2 Кунгурских кадровых полков, все остальное правильно. Вообще, если Вас интересует Восточный фронт, пишите в личку. буду рад обсудить любые вопросы. olvinokurov@yandex.ru С уважением Олег

Запорожець: KGG пишет: 7 ноября 1919 года в станице Караульной от руки будущего маршала погиб начальник 15-й Омской Сибирской стрелковой дивизии генерал-майор ВОЗНЕСЕНСКИЙ Николай Северианович. Полковник, генерал-майором он не был..



полная версия страницы