Форум » История » Донская армия 1919г. » Ответить
Донская армия 1919г.
Юрий П.: Здравствуйте уважаемые участтники форума!Я ищу ответы на два вопроса:1.сколько существовало дивизий в Донской армии до её реорганизации в мае 1919г по моим подсчётам 14конных,11пеших и 1пограничная и 2вопрос:каков состав 4конной дивизии на момент её создания летом 1919г(случайно не 10 и 14кбр).Буду благодарен за любую информацию.
Игорь Ластунов: Неа!!!44 полк остатками вошел в 51 полк.43 скорее всего в 53 пеший полк.42 сводного полка на ноябрь 1918 года вообще не наблюдается.Скорее всего он появился не ранее конца декабря 1918-начала января 1919.Старый 42-й пеший полк к 10.11.1918 был влит батальоном в 41-й пеший полк.
Запорожець: Игорь Ластунов пишет: 42 сводного полка на ноябрь 1918 года вообще не наблюдается.Скорее всего он появился не ранее конца декабря 1918-начала января 1919. Из каких полков сформирован?
Игорь Ластунов: Сформирован из казаков низовых станиц (гл. образом Ново-Николаевской).Есть казаки Манычской станицы, Александровской станицы, Мелеховской станицы, Грушевской станицы.Вполне возможно вошли казаки ранее расформированных 50,52 пеших и других полков.
Запорожець: Ок!
Игорь Ластунов: На 20.01.1919 42 сводный пеший полк в составе Филоновского отряда Северного фронта:3 пеших и 1 конная сотня-20 офицеров.450 штыков;1 офицер,120 сабель,7 пулеметов.
Запорожець: Игорь Ластунов пишет: На 20.01.1919 42 сводный пеший полк в составе Филоновского отряда Северного фронта:3 пеших и 1 конная сотня-20 офицеров.450 штыков;1 офицер,120 сабель,7 пулеметов. Переброшен с Восточного фронта, в какую группу или отряд он раньше входил?
Игорь Ластунов: На сколько я понял,он сформирован впервые("новодел")только номер не новый.
Игорь Ластунов: На сколько я понял,он сформирован впервые("новодел")только номер не новый.
Игорь Ластунов: Т..е.в Восточный фронт новый 42 пеший полк никогда не входил.
Алексей 2-й: Группа Генерала Кутепова, действующая на Царицынском фронте, по состоянию на 11 марта 1919 г. 2-я Донская стрелковая бригада (ген.-майор Моллер) Сводный полк, место расположения: ст.Егорлыкская-Казенная переправа; примечание - подлежит присоединению к бригаде. Какое происхождение может быть у данного полка? Донской? Астраханские части сведены в Сводно-Астраханскую дивизию (ген.-майор Гунцадзе) в районе Торговой, Саратовские части сведены в Саратовскую бригаду (полк. Монакин) в районе Азова.
Запорожець: Алексей 2-й пишет: Сводный полк, место расположения: ст.Егорлыкская-Казенная переправа; Возможно это Сводно-гренадерский полк?
Игорь Ластунов: Группа ген.Кутепова на март 1919:1.2-й куб.корп.:2-я куб.к.д.-1400саб,3-я куб.к.д.-2100 саб.,3-я куб.пл.бр.-1600 шт.2.Св.астр.див.-1200 саб. 3.2-я дон.стр.бр.Моллера-700шт.,саратовская бр.-300 шт.,св.гренад.плк-1000шт.,9-й куб.пл.бат-н-270 шт,Ставропольский парт див-н-200шт.,2-й кавк.к.полк-40 сабель,св.гор.див-я-1000саб.Всего:4100 шт.,5000 саб.,46 оруд. Скорее всего св.гренад.полк-1000 штыков,равен по силе 2-й дон.стр.бр. и саратовской бр. вместе взятым. Гунцадзе с 12.10.1917 генерал-лейтенант.
Игорь Ластунов: Однозначно это Сводно-гренадерский полк!
Алексей 2-й: Игорь Ластунов пишет: Однозначно это Сводно-гренадерский полк! О, это было бы слишком просто. Нет, это не Сводно-Гренадерский полк! Он показан как отдельная часть, не входящая в состав дивизий и бригад; дислокация Великокняжеская-Ельмут, состав 1040 штыков. А состав бригады Моллера показан 1796 штыков!
Игорь Ластунов: Но ведь воинские части не стояли на месте и постоянно перемещались. 1000 или чуть более штыков св.гренад.полка и 700 штыков 2-й дон.стр.бр. и дают нам примерно 1796 штыков.А другого варианта просто нет?!
Алексей 2-й: 1) Расписание ВСЮР на 7 марта 1919г. показывает в группе ген.Кутепова: Стр. бригада ген. Моллер - 1796 штыков (без указания состава бригады), при группе отдельно Сводно-Гренадерский полк - 1040 штыков. 2) Расписание группы ген.Кутепова на 11 марта 1919г. с указанием дислокации частей (в примечании также писалось предполагаемое передислокация частей) показывает: Дон. стр. бригада ген. Моллер - 1796 штыков (три полка), при группе отдельно Сводно-Гренадерский полк - 1040 штыков. 3) Расписание ВСЮР на 20 марта 1919г. показывает в группе ген.Кутепова: 2 Дон. стр. бригада ген. Моллер - 715 штыков (два полка), при группе отдельно Сводно-Гренадерский полк - 352 штыков. Нет, скорее всего Сводный полк временное соединение остатков нескольких разных частей. Вот только каких? Донских? Астраханские и саратовские части отдельно переформировывались.
Игорь Ластунов: Боевые расписания ВСЮР НА 20.03.1919. ф.39540,оп.1.,д.34.(Боевой состав ВСЮР НА 20.03.1919). ……лл.129-130: Армейская группа генерал-майора А.П.Кутепова: 1. 2-й Кубанский корпус генерал-майора Улагая: 1.2-я Кубанская казачья дивизия генерал-майор Репников : 1-й Лабинский к.к.п., 1-й Кубанский к.п.,2-й Кубанский к.п.,1-й Полтавский к.к.п.-1420 сабель,3-я кубанская казачья батарея-3 легких орудия,7-я Кубанская казачья батарея-2 легких орудия, 6-я Кубанская казачья батарея( взвод)-1 легкое орудие.,1-я Кубанская казачья конно-горная батарея- горных орудия, Броневик «Лабинец». Всего: 1420 сабель,34 пулемета, 6 легких орудий, 4 горных орудия, Броневик. 2. 3-я Кубанская казачья дивизия-генерал-майор Бабиев:1-й Кавказский к.к.п.,1-й Черноморский к.к.п., 1-й Таманский к.к.п..2-й Полтавский к.к.п.-1491 сабля, Манычский Калмыцкий полк-100 штыков, Стрелковый полк-115 штыков, 5-я Кубанская казачья батарея-4 легких орудия, Корниловский к.к.п.-170 сабель, 10 пулеметов. Всего : штыков 660(реально 215-остальные убыли),1491 сабля,39 пулеметов, 4легких орудия. 3. 3-я Кубанская пластунская бригада-врид.ком.полковник Цыганков(Цыганок): 1, 3, 5, 11 Кубанские пластунские батальоны-1177 штыков,17 пулеметов. Всего в корпусе:2300 штыков,17 пулеметов,2911 сабель,73 пулемета,10 легких орудий,4 горных орудия, 1 Броневик. 2. Отдельные дивизии ,бригады и полки: 1.Сводная горская дивизия генерал-майор Глазенап: 2-й Кабардинский, 3-й Осетинский, Карачаевский конные полки-1133 сабли, 35 пулеметов, 9-я Терская казачья батарея(формируется-4 легких орудия); 2.Астраханская дивизия-генерал-лейтенант Гунцадзе: Сводная стрелковая бригада: 1-й и 2-й сводные стрелковые полки-373 штыка,17 пулеметов, 1-я стрелковая батарея-4 легких орудия, 2-я стрелковая батарея- 4 легких орудия.; Сводная Астраханская казачья бригада: 1-й сводный Астраханский и 2-й сводный Астраханские казачьи полки- 745 сабель,13 пулеметов.; 1-я Астраханская казачья батарея-3 легких орудия, Астраханская инженерная рота-121 сапер. Всего: 373 штыка, 17 пулеметов ,745 сабель,13 пулеметов, 11 легких орудий,121 сапер. 3. 2-я Донская стрелковая бригада-генерал-майор Моллер: Лейб-Гвардии Финляндский полк, 3-й Донской стрелковый полк-715 штыков,13 пулеметов. ; 2-й Донской стрелковый арт. дивизион-?, саперная рота-90 сапер. 4. Саратовская бригада- полковник Манакин: 187 Аварский пехотный полк-150 штыков,14 пулеметов, Саратовский конный дивизион-104 сабли, 4пулемета,Саратовский арт. дивизион-4 легких орудия. 5.При группе: Сводно-Гренадерский полк-352 штыка,15 пулеметов, Гренадерская батарея-4 легких орудия ; 9-й Кубанский пластунский батальон-300 штыков, 6 пулеметов; 2-й Кавказский к.к.п. -300 сабель,6 пулеметов.; 1-я Морская тяжелая батарея-3 тяжелых орудия; 1-я Полевая тяжелая батарея-3 тяжелых орудия; 1-я Конная батарея- 3 легких орудия; Бронепоезд «Витязь»- 10 пулеметов,3 легких орудия; Кавказская отдельная инженерная рота-77 сапер. ; Астраханский авиадивизион: 2 самолета; 4-я Гаубичная батарея-2 гаубицы; Ставропольский партизанский дивизион-200 сабель,4 пулемета. Всего в группе: 4117 штыков,105 пулеметов, 5033 сабли,103 пулемета,34 легких орудия, 4 горных орудия, 2 гаубицы, 6 тяжелых орудий, 2 инженерных роты-231 сапер, 2 самолета, 2 Бронепоезда, 1 Броневик.
Запорожець: Алексей 2-й пишет: Нет, скорее всего Сводный полк временное соединение остатков нескольких разных частей. Или сформирован из донских казаков-стариков разных станиц?
Запорожець: Игорь Ластунов пишет: Боевые расписания ВСЮР НА 20.03.1919. ф.39540,оп.1.,д.34.(Боевой состав ВСЮР НА 20.03.1919). Если верить этому документу, сводного полка не существовало!?
Игорь Ластунов: Из "казаков-стариков" полки формировал еще Краснов, правда не очень удачно(аж 600 "стариков" за все время,все остальные "казаки-старики" из сказок Буденного) К марту 1919 такое вряд ли возможно,плюс в группе Кутепова на тот момент не было чистых Донских частей,так что вряд ли Кутепов мог сформировать лишний "сводный полк" на 1000 штыков,если у него и так был полный дефицит бойцов????Т.е. у Кутепова не было никаких сводных полков из "казаков-стариков", все казаки уже начали РАЗБЕГАТЬСЯ.
полная версия страницы