Форум » История » Командир Первой Сибирской штурмовой бригады на декабрь 1919 ? » Ответить
Командир Первой Сибирской штурмовой бригады на декабрь 1919 ?
Б.С.Хан: Есть информация, что Никитин. Что думают участники форума?
Ответов - 22, стр:
1 2 All
Эстет военный: Так вроде как этой бригады уже не было в декабре 1919 года. Она уже давно разложилась...
Alex Yeliseenko: Эстет военный пишет: Так вроде как этой бригады уже не было в декабре 1919 года. Она уже давно разложилась... Нет. Части бригады в несколько сотен человек эвакуировались к началу декабря на станции Мариинск и Ачинск. К 18 декабря 1919 г. под семьи офицеров было выделено до 30 вагонов для эвакуации дальше на восток. Командир бригады стал временным начальником АВР. Какое то количество бойцов бригады ушло в Томск. Кстати, на сайте Вашего клуба есть групповое фото бойцов 1 СШБр, а известны ли имена этих людей, что изображены на фото?
Alex Yeliseenko: Эстет военный пишет: Так вроде как этой бригады уже не было в декабре 1919 года. Она уже давно разложилась... Нет. Части бригады в несколько сотен человек эвакуировались к началу декабря на станции Мариинск и Ачинск. К 18 декабря 1919 г. под семьи офицеров было выделено до 30 вагонов для эвакуации дальше на восток. Командир бригады стал временным начальником АВР. Какое то количество бойцов бригады ушло в Томск. Кстати, на сайте Вашего клуба есть групповое фото бойцов 1 СШБр, а известны ли имена этих людей, что изображены на фото?
Эстет военный: На сайте фотография выложена в неполдном варианте. Там есть по бокам часть подписей и пожеланий, но без конкретных указаний на лица на фотографии. Справа от Пепеляева через одного возможно Урбанковский.
Alex Yeliseenko: Эстет военный пишет: Справа от Пепеляева через одного возможно Урбанковский. То есть вообще никаких фамилий? Остальное, если интересно обсудим по почте.
Alex Yeliseenko: Эстет военный пишет: Урбанковский. Замечательная в своем роде личность.
Эстет военный: НО это только предположительно он есть его фотография в молодости, вроде похож, а вроде и нет. Бумбараш Да точно он Нет, не Бумбараш Нет, не он
Alex Yeliseenko: Эстет военный пишет: НО это только предположительно он есть его фотография в молодости, вроде похож, а вроде и нет. А где может быть его "личное дело"? В материалах А.В.Р., где он был начальником, мне ничего найти не удалось. Также интересен факт его недельного ареста.
Эстет военный: Alex Yeliseenko пишет: Также интересен факт его недельного ареста. Не подскажете когда и за что? Действительно интересно. Про личное дело ничего подсказать не смогу
Alex Yeliseenko: Эстет военный пишет: Не подскажете когда и за что? Действительно интересно. Про личное дело ничего подсказать не смогу В документах А.В.Р. за 12.11.1918 г. он проходит как командир 1 Сибирского штурмового батальона (именно так). Примерно в это время его и подвергли недельному аресту.
Alex Yeliseenko: И да, добавлю. Причина точно не известна. Есть две версии: но обе неофициальные. 1. Участие в пьяном дебоше. 2. Отказ носить какой то символ на униформе. Вторая лично мне кажется более предпочтительной. Кстати, 8 ноября 1918 г. он числится "отбывшим на фронт и сдавшим должность начальника А.В.Р. подполковнику Попову".
Эстет военный: Ну в том, что он проходит как командир 1 Сибирского штурмового батальона нет ничего удивительного. Тогда был батальон. А в январе-феврале 1919 года его развертывают в 1-ю Сибирскую штурмовую бригаду. ИМХО: мне больше нравится вторая версия (еще раз повторюсь, что больше нравится). Кадров и буйных тогда хватало. Тем более недельный арест. Как расшифровывается А.В.Р.?
Alex Yeliseenko: Эстет военный пишет: Как расшифровывается А.В.Р.? Ачинский военный район.
Alex Yeliseenko: Эстет военный пишет: Ну в том, что он проходит как командир 1 Сибирского штурмового батальона нет ничего удивительного. Тогда был батальон. Встречал утверждения томских историков, что уже в октябре батальон Урбанковского подавлял выступления в Томске.
Alex Yeliseenko: Добавлю: обе версии оказались не вполне состоятельными. Случайно нашел приказ, где разъясняется суть дела. Вообщем все было так: У. вступился за прапорщики Носонова, который отказался носить погоны, "допустив грубость в отношении старшего офицера". У. отменил приказ начальника Ачинского горнизона об аресте прапорщика, то есть видимо вступился за своего (хотя прямо о принадлежности Носонова к 1 отд.уд.б-ну в документах нет). В результате начальник А.В.Р. приказал арестовать У. на неделю, а Носонова на месяц, правда чуть позже отменил этот приказ, заменив У. на "выговор", а прапорщику на наделю ареста. Никаких иных документов об этом инцеденте я не нашел.
Ситников М. Г.: на фотографии оставили автографы: 1. Капитан Сапрыкин 2. Капитан Соколов. 3.Штабс-капитан Алексей Иванов. 4. Сан(итарная) бригада вр(ач) Сини… 5.Прапорщик Виктор Собашников. 6 Н. Никс. 7. Прап(орщик) Витольд Бейнар-(Бейнарович). 8. Ф. Лалетин. 9. Поручик Александр Мельников. 10.Пор(учик) (Феликс) Шукевич. 11 Поручик П. Кунс… 12.Пр(апорщик) Лувил… 13. Пор. К 14.Капитан А. 15.Пр. К. Сморк…. 16.Подпоручик Некошнов. 17. В. 18.Штабс-капитан Владимир Никольский. 19. Салатко-Петрище. 20.Прап. Мерз… 21.Прап. Абромович. 22.Володя Волосатов. командиром 1-го имени полковника Урбанковского батальона на осень 1919 года был подполковник Салатко-Петрище, поэтому предполагаю, что после гибели полковника Соколова, стал командиром штурмовой бригады. В ноябре 1919 года бригады перебросили на отдых в Ачинск. В Томске при сдаче города красным она не была замечена. В октябре 1918 года отряд капитана Урбанковского подавлял восстание в Мариинском уезде. По воспоминаниям красных командиров под Ачинском штурмовая бригада еще не разложилась и упорно сопротивлялась, но все же была разбита. Хотелось бы узнать точную дату убытия штурмового батальона в 1918 году на Пермский фронт?
Alex Yeliseenko: Ситников М. Г. пишет: командиром 1-го имени полковника Урбанковского батальона на осень 1919 года был подполковник Салатко-Петрище, поэтому предполагаю, что после гибели полковника Соколова, стал командиром штурмовой бригады. На ноябрь 1919 года однозначно командир Никитин. Именно он подписывал приказы и был начальником А.В.Р. Ситников М. Г. пишет: В ноябре 1919 года бригады перебросили на отдых в Ачинск. В Томске при сдаче города красным она не была замечена. Один взвод вроде бы был. Ситников М. Г. пишет: В октябре 1918 года отряд капитана Урбанковского подавлял восстание в Мариинском уезде. Есть ли у Вас данные о составе отряда? Ситников М. Г. пишет: По воспоминаниям красных командиров под Ачинском штурмовая бригада еще не разложилась и упорно сопротивлялась, но все же была разбита. В А.В.Р. была не вся бригада. Какая часть еще раньше была эвакуирована на восток. Ситников М. Г. пишет: Хотелось бы узнать точную дату убытия штурмового батальона в 1918 году на Пермский фронт? Не ранее 11 ноября. За список огромное Вам спасибо!
Ситников М. Г.: Доброго дня суток! Хотелось бы узнать звание Никитиа? В Перми его не наблюдалось, а Пепеляев не любил пришлых людей. Могу предложить список офицеров штурмовой бригады. Хотелось бы поговорить об документах, которые Вы цитируете - Ачинский военный район. с уважением. Ситников М.Г.
Alex Yeliseenko: Ситников М. Г. пишет: Хотелось бы узнать звание Никитиа? В моих материалах имени, увы, нет. Ситников М. Г. пишет: Могу предложить список офицеров штурмовой бригады. Не откажусь! Ситников М. Г. пишет: Хотелось бы поговорить об документах, которые Вы цитируете - Ачинский военный район. Моя почта Panzerzug77@mail.ru С наилучшими пожеланиями, А.Е.
Alex Yeliseenko: Ситников М. Г. пишет: Хотелось бы узнать звание Никитиа? пардон перепутал с именем. подполковник.
полная версия страницы