Форум » История » Отступление 11-й армии в 1919 » Ответить

Отступление 11-й армии в 1919

культпросветработник: Никто не подскажет, в сети есть исследования, более-менее подробно освещающие обстоятельства отступления разгромленной 11-й армии по астраханским степям?

Ответов - 30, стр: 1 2 All

Краском: Исследований не встречал. В "беллетристике" - навскидку любимые: Л. Дегтярёв "Шагают миллионы" и А. Первенцев "Кочубей".

культпросветработник: Ну, может, в "общем контексте" событий?

Краском: В общем контексте лучше Орджоникидзе не скажешь: 24.01.1919 Орджоникидзе телеграфировал Ленину: «Одиннадцатой армии нет. Противник занимает города и станции почти без сопротивления». Только пленных было взято больше 30 тыс. А основная масса, бросив орудия, бронепоезда, огромные обозы, начала отход на Астрахань, преследуемая конницей Покровского. 400 км по голой, безводной степи, при морозах, достигающих 40 градусов, и свирепствующем тифе. Огдельные группы добивались отрядами казаков и калмыков. Стотысячная орда, скопившаяся на Северном Кавказе и терроризировавшая его целый год, исчезла. Зимние пески поглотили и рассеяли армию. До Астрахани дошли жалкие кучки измождённых, обмороженных, больных людей. Единственным соединением, добравшимся в боеспособном состоянии, была бригада Кочубея. Но она вступила в конфликт с властями. Кочубей объяснял катастрофу изменой, в пути зарубил комиссара. По приказу Кирова бригаду разоружили. Кочубей, будучи больным, бежал в степь, был пойман казаками и повешен." Спёрто отсюда: militera.lib.ru/research/shambarov1/03.html Относительно "измены": по рассказам деда (правда, в бабушкином пересказе, т.к. он убит бандеровцами в 1949) "когда мы под Крестом (Святой Крест, ныне Будёновск) шесть раз на дню на шашки ходили, потому что за патрон десятку отдавать приходилось, на путях интенданты вагоны с боезапасом рвали". Так что как не заговорить об "измене"?

культпросветработник: Относительно "измены": по рассказам деда (правда, в бабушкином пересказе, т.к. он убит бандеровцами в 1949) "когда мы под Крестом (Святой Крест, ныне Будёновск) шесть раз на дню на шашки ходили, потому что за патрон десятку отдавать приходилось, на путях интенданты вагоны с боезапасом рвали". Так что как не заговорить об "измене"? Да уж, "измена" налицо... Про то, что к концу патронов у 11-й армии просто не было, я в курсе. Спасибо за помощь! Большего мне и не надо.

Краском: Краском пишет: Кочубей объяснял катастрофу изменой, в пути зарубил комиссара. Факт был. Однако из текста создаётся ощущение, что Ваня Кочубей срубал комиссара своей бригады. На самом деле, как пишет Дегтярёв, это был комиссар (фамилия вылетела, армянская, кажется), ранее посылавшийся Сорокиным для ареста Кочубея (бойцы отбили. Факт попытки ареста даже в известный фильм вошёл). При новой встрече в песках взрывной характер комбрига дал себя знать - срубал, даром, что сам в тифу горел (но в памяти)

культпросветработник: Однако из текста создаётся ощущение, что Ваня Кочубей срубал комиссара своей бригады. На самом деле, как пишет Дегтярёв, это был комиссар (фамилия вылетела, армянская, кажется), ранее посылавшийся Сорокиным для ареста Кочубея (бойцы отбили. Факт попытки ареста даже в известный фильм вошёл). При новой встрече в песках взрывной характер комбрига дал себя знать - срубал, даром, что сам в тифу горел (но в памяти) Мда... Интересная история... Надо будет почитать.

Начбоеучастка: Горлов В.П. Героический поход. Военно-исторический очерк о героическом боевом пути Таманской Армии.-М.:Воениздат; 1967 Глава По сыпучим астраханским пескам с.216-231 В сети выкладывалось, кажется 1-е издание В этом издании есть ссылка на воспоминания Г.А.Кочергина хранившиеся в ИМЛ Свечников М.С. Борьба Красной Армии на Северном Кавказе (сентябрь 1918 г.-апрель 1919 г.)-М.:Госвоениздат, 1926 тоже в сети была

культпросветработник: Начбоеучастка, спасибо за совет. Прочту, но сейчас катастрофически не хватает времени.

krok: Порекомендую книгу - "Солдаты революции" Кремлёв Илья Львович.

Китаец: Кстати, Врангеля почитать не забудьте: http://militera.lib.ru/memo/russian/vrangel1/02.html "Начиная от Моздока до станиц Наурской, Мекенской и Калиновской, на протяжении 65 верст, весь путь вдоль железной дороги был сплошь забит брошенной артиллерией и обозами, вперемешку с конскими и людскими трупами. Огромные толпы пленных тянулись на запад по обочинам дороги. В изодранных шинелях, босые, с изможденными землистого цвета лицами, медленно брели тысячные толпы людей. Пленных почти не охраняли, два казака гнали две-три тысячи. Партии пленных, в значительном числе состоявших из больных, оставляли за собой большое количество отсталых. Выбившись из сил, больные люди падали тут же на грязной дороге и оставались лежать, безропотно ожидая смерти, другие пытались еще искать спасения, подымались и шли далее, шатаясь и падая, пока, окончательно выбившись из сил, не теряли сознание. Двое таких несчастных, перейдя предел человеческих страданий, бросились под колеса нашего поезда. На одной из маленьких станций, сплошь забитой ранеными, больными, умирающими и мертвыми, я зашел в железнодорожную будку. В маленькой в пять-шесть квадратных аршин комнате лежали на полу плотно прижавшись друг к другу восемь человек. Я обратился с вопросом к ближайшему, ответа не последовало. Наклонившись к нему, я увидел, что он мертв. Рядом лежал такой же мертвец, далее то же. Из восьми человек было семь трупов. Восьмой был еще жив, но без сознания. К груди своей, ища тепла, он плотно прижимал облезшую, худую собаку. На станциях и железнодорожных разъездах стояли брошенные противником эшелоны с потухшими паровозами. Сбежавшееся из соседних деревень население растаскивало грузы. Среди всевозможных товаров, мануфактуры, посуды, снарядов, сельскохозяйственных машин, оружия, медикаментов, лежали забившиеся в вагоны больные, вперемешку с трупами. В одном из вагонов я видел умирающего, под головой которого подушку заменял труп его товарища. На одном из разъездов нам показали поезд мертвецов. Длинный ряд вагонов санитарного поезда был сплошь наполнен умершими. Во всем поезде не оказалось ни одного живого человека. В одном из вагонов лежали несколько мертвых врачей и сестер. По приказанию генерала Покровского особые отряды производили очистку железнодорожных зданий от больных и трупов. Я наблюдал, как на одной из станций пленные откатывали ручные вагонетки со сложенными, подобно дровам, окоченевшими, в разнообразных позах, мертвецами. Их тут же за станцией сваливали в песчаные карьеры в общую могилу. От станицы Каргалинской до Кизляра на протяжении 25 верст железнодорожный путь был забит сплошной лентой брошенных составов. Здесь были оставлены запасы неисчислимой стоимости: оружие, огнеприпасы, громадное количество медикаментов, медицинских инструментов, обувь, одежда, вперемешку с автомобилями, мебелью, галантереей и хрусталем. Охранять все это было некому и бесценные запасы расхищались населением окрестных деревень. Один из составов, вероятно от неосторожности, загорелся. Находившиеся в некоторых вагонах артиллерийские грузы взорвались. Чернел длинный ряд обгорелых вагонов и на значительном пространстве кругом разбросаны были обезображенные трупы, среди них много женщин и детей".

alwin: Есть общие работы, например, Сухорукова "XI армия в боях на Северном Кавказе и Нижней Волге (1918—1920)". К сожалению, в сети её нет.

капитан2: Пару-тройку лет назад приобрёл книгу "Командарм Сорокин". Автора не помню, книгу оставил отцу, под рукой нет. Книга написана в хвалебном ключе (в адрес Сорокина). Об 11-й, естественно, есть. Из беллитристики можно упомянуть Артёма Весёлого, "Россия, кровью умытая"

Китаец: капитан2 пишет: Пару-тройку лет назад приобрёл книгу "Командарм Сорокин". Автора не помню, книгу оставил отцу, под рукой нет. Книга написана в хвалебном ключе (в адрес Сорокина). Об 11-й, естественно, есть. Книга хорошая, но Сорокин не дожил до разгрома армии. А Весёлый, конечно, сила!

dzick: Воспоминания бывшего заместителя командира Шариатской дивизии (по хозяйственной части – Л.С.) XI армии Обзор книги «Шагают миллионы». Л. Дегтярев правдиво описывает события революционного движения на Северном Кавказе. Он раскрывает авантюру Главкома Сорокина и его приближенных. Правдиво описана пятигорская трагедия, описаны преступные действия Ивана Кочубея и его телохранителей, с небольшими отклонениями от истины, если положить на аптекарские весы и взвесить положительные и отрицательные (стороны – Л.С.) для Советской власти, то чаша преступлений превысит намного. Кочубей очень много честных коммунистов, патриотов социалистической революции уничтожил, он со своими телохранителями занимался избиением невинных работников советских, он занимался насилованием честных девушек, женщин. Кочубей систематически без ведома командования армией оперировал своим конным отрядом в тылу Красной армии под видом установления нормального порядка, в тех станицах и хуторах Северного Кавказа где проходил Кочубей жители бросали свои усадьбы, прятались кто куда, в особенности девушки и женщины. Он никому пощады не давал. Кочубей не верил членам ЦИК – членам Реввоенсовета Северо-Кавказской республики, не говоря уже о Главном штабе армии, он говорил там вся контра сидит. Без телохранителей он не мог быть и одной минуты, он всегда думал о том, что ему устраивают ловушку, как бы его арестовать и отдать военному трибуналу. Он прекрасно знал, что он делает преступление перед Советскими законами. Кочубей настолько обнаглел, что этому пределов не было. Впоследствии после преступлений, граничащих с бандитизмом, его штаб Юго-Каспийского фронта пытался («арестовать и его отряд расформировать» дописано от руки чернилами).

dzick: Основные преступления: 1. Кочубей не подчинялся революционным приказам, считал, что в штабах везде засели контрреволюционеры, он только себя считал образцом революции, и он должен везде наводить порядок на советской территории. 2. Кочубей во время перехода через Астраханские степи зарубил шашкой выдающегося военного комиссара Реввоенсовета Аскураву, старого коммуниста и посланника В.И. Ленина, который выполнил волю партии РКП(б) и приказ Северо-Кавказской республики, Аскурава вместе с красноармейцами в пешем строю, плохо одетый, полусогнувшись, согревался большими (длинными – Л.С.) своими волосами и башлыком, Аскурава все время поддерживал дух красноармейцев, он не терялся, бодро себя чувствовал. Мимо него прошел кавалерийский отряд, позади тройка откормленных лошадей тащила фаэтон большой, в котором сидел Кочубей большой меховой шубе. Кочубей увидел идущего комиссара Аскураву, подъехал к нему и закричал, - «Ага, это ты подла собака мне попался, который приезжал в Курсавку менэ арестовувать за изнасилование девки, а затем меня судить, пороли менэ плентюгами, вот тоби мий суд». Кочубей вытащил лезвие шашки и срубил голову любимому комиссару Реввоенсовета XI Красной армии Аскураве. Вечная ему память, будем помнить патриота XI армии Аскураву.

dzick: 3. В период выполнения приказа Юго-Каспийского фронта в Промысловке дербентский полк XI армии был приказом обязан участвовать в обезоруживании отряда Кочубея и арестовать Кочубея, командир полка дербентского т. Белецкий зашел к Кочубею, чтобы переговорить с ним, убедить Кочубея, - подчиниться приказу штаба фронта. Кочубей не подпустил к себе, вытащил Маузер и застрелил любимого командира, старого коммуниста т. Белецкого. Дербентцы решили уничтожить Кочубея. 4. В Минеральных водах в тылу Красной армии, Кочубей со своим отрядом обворовал интендантство Реввоенсовета, он наводил свои порядки. В ноябре месяце 1918 года Кочубей остановился на квартире у рабочего депо Минеральные воды – рабочий член РКП(б), пошел на работу, хозяйка тоже ушла на работу, осталась дочь 18 лет. Кочубей под угрозой Маузера, изнасиловал дочь железнодорожника, девочка бросилась от позора в колодец, но ее спасли красноармейцы. Этот варварский поступок Кочубея партийная организация депо Минвод обсуждала и дала телеграмму молнию ЦИКу, Реввоенсовету, Крайкому партии РКП(б) о бандитских поступках Кочубея. Реввоенсовет уполномочил Аскураву выехать с коммунистическим отрядом и арестовать Кочубея. В направлении Курсавки Аскурава не смог Кочубея арестовать, он с трудом ушел от Кочубея. При встрече Кочубея и Аскуравы в астраханских песках Кочубей зарубил Аскураву. 5. В сентябре 1918 года, после занятия обратно от белогвардейцев железнодорожного моста через реку Кубань – освободили станицу Невинномысскую. Кочубей через час подъехал к мосту, затем заехал во двор дома, который стоял у моста, Кочубей за то, что на чердаке этого дома белые поставили пулемет и вели обстрел по мосту он зарубил хозяина, хозяйку, невестку 27 лет, двух маленьких детей – мальчику 4 года, девочке 7, дочь хозяина 18 -летнего возраста изнасиловал, и когда девушка от всего этого ужаса бросилась бежать со двора, Кочубей шашкой разрубил ей голову, она скончалась. Главкому Сорокину об этом вражеском поступке донесли, Сорокин арестовал Кочубея, его отряд был в 50 человек поставили в резерве. Сорокин отдал приказ передать ревтрибуналу Кочубея, но красноармейцы начали просить главкома, затем Петренко и Невзоров упросили Сорокина. Кочубей был освобожден из под ареста, тот же день, заложников которые белые посадили в подвал ст. Невинномысской Кочубей всех («28 чел.» вставка чернилами рукой Крутоголова Ф.Ф.) пострелял в подвале.

культпросветрабочий: Что-то больно кровожадный портрет Кочубея получается, круче, чем во вражеской пропаганде. А воспоминания откуда? Архив, фамильная ценность, публикация?

Запорожець: alwin пишет: Сухорукова "XI армия в боях на Северном Кавказе и Нижней Волге (1918—1920)". К сожалению, в сети её нет. Была, я ее туда скидывал на форум "Донские казаки в борьбе...."

Запорожець: Уважаемые господа белогвардейцы! С наступающем 100-ем Октябрьского переворота!!!

Игорь Ластунов: Огромный привет Михаил!Чему только радоваться.100 лет ТУПИКОВОГО РАЗВИТИЯ!?

Игорь Ластунов: Смотрю параллельно сразу два фильма:"Демон революции" и "Троцкий" с "Колчаком"-Хабенским в главной роли.

Запорожець: Игорь Ластунов пишет: .100 лет ТУПИКОВОГО РАЗВИТИЯ!? Ну не так уж все и плохо было...

Игорь Ластунов: Привет Миша!Да наверное по сравнению с современной Украиной, в СССР было не все так плохо.Я прекрасно понимаю, что у вас сегодня на Украине "все так плохо", но лично мне кажется, что если бы в октябре 1917 большевики не победили бы, то сегодня на территории бывшей Российской империи было бы все намного лучше,например асфальт и многое другое!!!!

Запорожець: Игорь Привет! Пока эта банда, а лучше сказать последние отбросы совка не уйдут (их там в Раде большенство), толку не будет....

Игорь Ластунов: "Последние отбросы совка"правят сегодня и в России и на Украине, да и во многих республиках"СНГ". например "батька"Лукашенко в Белоруссии!?,Назарбаев в Казахстане,"Туркмен баши" и т.д.ПРОСТО ТАК НИКТО И НИКОГДА НЕ УЙДЕТ.

Игорь Ластунов: Будем считать, что "победу большевиков" в "великой и бескровной" революции отметили.Предлагаю создать разделы по Белым армиям и воссоздать или заново начать разделы по Белым армиям.

Запорожець: Согласен!

Игорь Ластунов: По старой привычке решил на старом сайте"пободаться" с неким "добровольцем".Слишком у нас мягко говоря различные взгляды,руки прямо так и чешутся сразиться с "ярым путинистом" и "украинофобом".

Запорожець: Игорь Ластунов пишет: Слишком у нас мягко говоря различные взгляды,руки прямо так и чешутся сразиться с "ярым путинистом" и "украинофобом" Игорь, да не надо ни с кем бодаться....все мыслят по разному и лучше ничего не доказывать, имеешь свое мнение и хорошо. Что-бы там не говорили, но уже начинаю верить, пройдет время- немалое и на Украине должно все наладится, люди уже не те становятся...

Игорь Ластунов: Ок!



полная версия страницы