Форум » История » Читая Фрунзе. » Ответить
Читая Фрунзе.
Китаец: Салют! 28/IV-19 г., разговор с командующим Востфронтом: "Немедленно направить в моё распоряжение пополнение для частей 1-й бригады [2-й стрелковой дивизии?], вновь формируемой в количестве не менее 6 000 человек обмундированных и хотя частью вооружённых, пополнение в 12-й полк (бывший 312-й, составляющийся из петроградского комбеда и остатков самарского формирования)..." Кто и что может сказать об этой бригаде и этом полку? С почтением, Китаец.
Ответов - 8
Начбоеучастка: Китаец пишет: для частей 1-й бригады [2-й стрелковой дивизии?], На указанную дату 2-я стрелдивизия в составе 2-й и 3-й бригад (6 полков) находилась в резерве Южной группы в р-не Красный Яр, Смышляевка. 1-я бригада 2-й сд изначально была направлена в Казань и в распоряжении Фрунзе на указанную дату не находилась.
Китаец: Начбоеучастка пишет: 1-я бригада 2-й сд изначально была направлена в Казань и в распоряжении Фрунзе на указанную дату не находилась. ...И не существовала. Например, 10-й Московский стрелполк был в Особой бригаде, а в июле убыл на формирование дивизии, ставшей 51-й. Насколько я понимаю, Фрунзе как раз и решал задачу доформирования дивизии до штата, для чего и формировалась "из крестьян Самарского уезда" новая бригада. Но скуден оказался крестьянами Самарский уезд, в связи с чем пришлось Михаилу Васильевичу выпрашивать у комфронта пополнение... Вот процесс формирования бригады и дальнейшие судьбы полков меня сейчас интересуют.
Начбоеучастка: Однако же Болтин (с.45) определенно пишет о направлении 1-й бригады в Казань. Приказ Фрунзе о передаче 2-й сд в состав 5-й армии, определявший "Употребление дивизии..." касается только 2-й и 3-й бригад. Китаец пишет: Но скуден оказался крестьянами Самарский уезд Хм, однако же стоит помнить что еще 10 апреля в Самаре в качестве резерва ударной группы находилась 74-я бригада 25-й стрелдивизии забравшая определенную часть местного контингента... Самарская двухполковая бригада формировалась фронтом и была передана в распоряжение Фрунзе 14 мая когда последний получил приказ подтверждающий изъятие 5-й армии из состава Южной группы. Вместе с Самарской бригадой из резерва фронта Фрунзе получил казанский мусульманский полк, 3-ю бригаду 33-й дивизии и 1,ю Московскую кавдивизию.
Китаец: Начбоеучастка пишет: Однако же Болтин (с.45) определенно пишет о направлении 1-й бригады в Казань. Вопрос в том сколько там было полков и были ли это её "исконные" полки. "Исконный" 10-й, как я уже писал, был далеко. Начбоеучастка пишет: Приказ Фрунзе о передаче 2-й сд в состав 5-й армии, определявший "Употребление дивизии..." касается только 2-й и 3-й бригад. Само собой. Начбоеучастка пишет: Хм, однако же стоит помнить что еще 10 апреля в Самаре в качестве резерва ударной группы находилась 74-я бригада 25-й стрелдивизии забравшая определенную часть местного контингента... Самарская двухполковая бригада формировалась фронтом и была передана в распоряжение Фрунзе 14 мая когда последний получил приказ подтверждающий изъятие 5-й армии из состава Южной группы. Вместе с Самарской бригадой из резерва фронта Фрунзе получил казанский мусульманский полк, 3-ю бригаду 33-й дивизии и 1,ю Московскую кавдивизию. Так я ж того и не отрицаю. Иронизировать пытался... А по 1-й (4-й) бригаде апрельского формирования сведений по прежнему мало...
Начбоеучастка: Китаец пишет: Так я ж того и не отрицаю. Иронизировать пытался... Да похоже там народишко к тому времени уже основательно подгребли: С января по апрель 1919 г. из Самарской губернии в РККА влилось 44300 человек. 26 марта 1919 г. Самарский ВРК принял решение о мобилизации в армию 50 процентов рабочих Самары и губернии. По призыву Губкома партии с 5 по 12 апреля в РККА вступили 1226 рабочих и служащих На 19 апреля был сформирован Самарский рабочий полк. Только в Южной группе из жителей Самарской губернии сформированы Орлово-Куриловский, Малоузенский, Новоузенский, Николаевский, Балашовский, Савинский, Краснокутский полки это не считая 25-й сд. А в мае сформировали в Николаевске еще полк "Красная Звезда", более 1300 шт.... Смотреть надо Борьба за Советскую власть в Самарской губернии.-Куйбышев, 1957 Самарская бригада Плясункова была направлена на Уральск, смотреть надо талмуды по тем боям
Китаец: Начбоеучастка пишет: Орлово-Куриловский, Малоузенский, Новоузенский, Николаевский, Балашовский, Савинский, Краснокутский полки это не считая 25-й сд Четыре Николаевских, Савинский и оба Краснокутских это, собственно 25-я и есть... (в разное время, в т.ч. через Алгайскую...) Остальные - 22-я. Начбоеучастка пишет: А в мае сформировали в Николаевске еще полк "Красная Звезда", более 1300 шт.... Это именно Михаила Васильевича затея. А 44 300 - действительно впечетляет!
культпросветработник: Можно подробностей о формировании полка "Красная Звезда" в Николаевске? У меня есть пара свидетельств о его гибели, хочу разобраться с возникновением.
Vsevolod: Есть ли сведения какие части были сформированы моб.отделом !-ой армии (штаб с. Пайгарм) в Саранске Пензенской губ. после июля 1918г? Ищу 120 запасный полк 1-ой Революционной Армии Туркестано-Сибирского фронта( в названии части возможны неточности)
полная версия страницы