Форум » История » Применение химического оружия в гражданскую войну » Ответить
Применение химического оружия в гражданскую войну
культпросветработник: Интересная тема. Решил составить перечень таких случаев. Применение химического оружия в Гражданской войне 1. Телеграмма полковника Коновалова полковнику Аметистову: «22 мая 1919 г. Семь Колодезей. Необходимо просить англичан доставить в Керчь удушающих газов 50 тыс. киллограммов. Полковник Коновалов». И донесение: «25 мая 1919 г. День прошел спокойно. Около 17 часов английский миноносец № 77 обстрелял дер. Аджимушкай гранатами. В 22 часа обстрелял площадь у церкви 15 удушливыми снарядами. Перевалов». Источник: Борьба за Советскую власть в Крыму: Документы и материалы./Партархив Крымского обкома КП Украины, Гос. Архив Крымской обл. Т. II. – Симферополь: Крымиздат, 1961. С.205, 206 http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/archive/21/21356.htm 2. Из донесения полковника Михеева о боях за Кожеозерский монастырь (июль 1919 года): "Кожеозерский монастырь оказывает упорное сопротивление. Орудия в продолжение 5 часов не в состояния не только разрушить каменных зданий, но даже сделать брешь в них, несмотря на прямые попадания. Гарнизон получил подкрепление около 100 чел. из Кривого пояса [м. б., Носа?]. Взять остров атакой по узкому перешейку, соединяющему остров с берегом, нет никакой возможности, ибо красные имеют 4 или 5 пулеметов. Между тем уничтожить это гнездо является насущной необходимостью, дабы обеспечить правый фланг и тыл. Продвижение вперед по Онеге на Тургасово до полного уничтожения красных в монастыре будет весьма трудным, так как придется для охраны тыла перебросить часть и без того немногочисленных войск участка, имея в виду, что монастырь обособлен, вблизи селений нет, и занят исключительно коммунистами. [Я] обращался [к] английскому командованию с просьбой о газовых снарядах или газах, но получил отказ. Потребное количество газов [от] 300 до 400 баллонов. Взятие монастыря будет иметь громадное моральное значение для местного населения и войск. Прошу вашего содействия скорейшему получении необходимого. Остальное без перемен. 0154". ЦГАВМФ, ф. 164, д. 125. л. 108. Приведено в: В. В. Тарасов. Борьба с интервентами на Мурмане в 1918-1920 гг. Л.: Лениздат, 1948. Стр. 217. http://vif2ne.ru/nvk/forum/5/archive/1277/1277605.htm 3. "По архивным данным, "Шорты" сбрасывали на позиции Красной армии, помимо фугасных, еще и химические (ипритные) бомбы. Большой запас таких бомб, поступивших в Россию из Великобритании накануне революции, англичане обнаружили в Архангельске. Несколько десятков красноармейцев было отравлено, но в целом применение химического оружия не принесло интервентам решающего успеха". М.Хайрулин, В.Кондратьев, "Военлеты погибшей империи. Авиация в гражданской войне", Москва, Яуза, 2008, стр. 139 http://ecoross1.livejournal.com/81143.html 4. По позициям 4-го Латышского стрелкового полка за час было выпущено 380 снарядов, в том числе 16 химических, вынудив полк к отходу. http://sergeant.genstab.ru/orel_main.htm#1 http://alwin.livejournal.com/668704.html 5. "Для того чтобы остановить наступление большевиков, на послеобеденном совещании я предложил использовать горчичный газ, которым оснащены специальные артиллерийские снаряды. На станциях было разгружено много снарядов с этим и другими газами, но до сих пор по политическим соображениям они не применялись — не только потому, чтобы не убить ни в чем не повинных крестьян, но и потому, что личный состав Белой армии весьма нервничал при обращении с этими снарядами. Поскольку потеря Царицына оказалась бы серьезным ударом по благому делу Деникина, представлялось, что наступил подходящий момент для использования этого очень мощного реагента. Газ был ужасным оружием, но он постоянно применялся во Франции с 1915 г. и все еще рассматривался как естественное приложение к войне, и обстоятельства, казалось, требовали того. Врангель с увлечением воспринял эту идею. Холмен тоже проявил энтузиазм". Х.Уильямстон, "Прощание с Доном. Гражданская война в России в дневниках британского офицера 1919-1920", Москва, Центрполиграф, 2007 г., стр. 155 6. 18 апреля разведка 25-й дивизии захватила в плен колчаковцев, переправлявших оперативные приказы. В них полностью раскрывалась дислокация войск, а также план действий противника. При изучении перехваченных документов был обнаружен широкий разрыв между двумя корпусами колчаковцев. Сюда Фрунзе и направил главный удар, а 25-й дивизии поставил задачу атаковать фланг третьего корпуса белых. [48] В ожесточенных боях на реке Боровка, под Бугурусланом, Белебеем и Бугульмой дивизия вместе с другими частями Южной группы нанесла крупное поражение войскам Колчака, разгромила отборные части белогвардейских генералов Ханжина, Войцеховского, Каппеля. Противник спешно отходил к Уфе. Обстановка требовала дальнейших наступательных действий. Нельзя было оставлять в руках Колчака Урал и Сибирь, дать ему возможность оправиться, получить помощь от англичан, американцев, японцев. «Если мы до зимы не завоюем Урала, — писал В. И. Ленин Реввоенсовету Восточного фронта, — то я считаю гибель революции неизбежной. Напрягите все силы»{4}. В этот переломный на фронте период мне и предписывалось явиться в 3-й легкий артдивизион 3-й стрелковой бригады. Передвигаясь на попутных крестьянских подводах, догнал я его у селений Русский и Татарский кандыз. Там, в обычной крестьянской избе, нашел командира дивизиона Павлинова, адъютанта Гомерова, комиссара Костычева. Они определили меня при штабе на должность, которая называлась заведующий противогазовой обороной. В дивизионе о газах и противогазах никто и слышать не хотел: применение газов считалось маловероятным. Однако я сразу же составил заявку на химические артснаряды, и вскоре они стали поступать в мое хозяйство. Беляков А.В. Полёт сквозь годы. 7. Как свидетельствуют донесения ряда частей Северного фронта, интервенты в августе-сентябре 1919 года неоднократно применяли ОВ артиллерией и авиацией. 8. «Пехота белых, пройдя станцию Привольская, продолжала цепями продвигаться в сторону города, находившегося от станции в 2—3 верстах, а наши две пушки стали на позицию недалеко от нее на большой поляне. Едва мы успели осмотреться, как около позиции и все ближе и ближе к ней начали рваться снаряды, но какие-то подозрительные. Раньше таких нам еще никогда не приходилось видеть. Не было того обычного взрыва, от которого всегда вверх летели столбы осколков и земли. Эти, ударившись о землю, лопались как-то особенно нежно и выпускали из себя довольно большой клубок желтовато-грязного дыма, который, гонимый ветром, быстро полз по земле, распространяя едкий неприятный запах. Батарея красных, стоявшая на позиции где-то вблизи города, возможно желая поздравить своего противника с блестящей победой, стреляла химическими снарядами, от которых у него не было никакой защиты. Снаряды ложились очень аккуратно, что показывало, что красные артиллеристы прекрасно видели наши пушки со своего наблюдательного пункта. Запах хлористого газа, шедший от рвавшихся снарядов, сразу привлек внимание нашего начальства и заставил его поторопиться отдать приказ орудийным номерам обоих орудий немедленно отойти от них и укрыться в довольно глубоком овраге, находившемся немного позади позиции, на которой стояли пушки. Но обстрел как-то быстро прекратился. По всей видимости, наступавшая на город наша пехота спугнула красную батарею с ее позиции, а другой она еще не успела найти». Еленевский А. Лето на Волге (1918 год)// 1918 год на Востоке России. М., 2003. С.149. 9. «В ночь на 28 июня отряд Казагранди прибыл в село Покровское и обнаружил здесь противника силою до 700 бойцов при 5 пароходах, 2 орудиях, 3 бомбометах и 25 пулеметах. Утром произошло столкновение, во время которого выяснилось, что используемые красными артиллерийские снаряды начинены удушливыми газами». Дмитрий Симонов, Ишимский полк: из истории белогвардейских вооружённых сил в Сибири (1918 год). (Коркина слобода. Краеведческий альманах. Выпуск 4 - Ишим: изд-во ИГПИ им. П. П. Ершова, 2002, стр. 48-56). 10.О действиях против красных партизан на Шиткинском фронте: "Дважды, 14 и 18 апреля, белые пытались овладеть селом Бирюсинское, но были отбиты. Второй бой продолжался 12 часов, а село обстреливалось снарядами с удушливыми газами". "Борьба за власть Советов в Иркутской губернии (1918-1920 гг.). (Партизанское движение в Приангарье). Сб. документов. Иркутск. 1959. С. 234." ... "В районе Тайшета отряд полковника Красильникова 13 апреля вторично атаковал село Бирюсу. Бой продолжался 12 часов. Красные, укрытые хорошо маскированными окопами, оборонялись с крайним упорством ожесточения, развивая сильный огонь. Лыжники красных обходили фланги отряда, в одном случае выскочили на дорогу между главной заставой и ротой и открыли сильный огонь, но были рассеяны штыками, оставив на месте 12 убитых. В 20 часов отряд отошел к железной дороге, расположившись от Венгерки до Тайшета и заняв исходное положение для новой атаки. Наши потери: 9 убитых, 28 раненых, потери красных - насчитывается до 40 убитых. Чешская батарея и броневик обстреляли деревню Бирюсу и Конторку снарядами с удушливыми газами." Такую оценку давал шиткинским партизанам генерал Розанов. П.Д. Криволуцкий, "Шиткинские партизаны", Иркутск, 1934 г. [url=http://www.taishet.ru/history/sel3.html]http://www.taishet.ru/history/sel3.html[/a] ... С ведома Розанова частями Чехословацкого корпуса в июне 1919 года были обстреляны партизанские районы Тайшетского уезда (Шиткинский партизанский фронт) села Бирюса, Ст. Акульшет. Погибших от отравления более двух сотен местных жителей и партизан. Многие болели многие годы, отравленных партизан десятками, после окончания карательной операции, погрузили в "эшелоны смерти". А.Лифантьев, "Очерки о шиткинских партизанах", Красноярское книгоиздтельство, 1974 г. 11. Декабрь 1920 - январь 1921, подавление мятежа в ауле Гимры. "С последних чисел 1920 года артиллерия всё своё внимание сосредоточила на разрушении аула [Гимры]. Стрельба велась бомбой, гранатой, шрапнелью и химическими снарядами. Гранатой производились довольно сильные разрушения в саклях, но на следующий же день бреши эти повстанцами заделывались. Разрушения в саклях, производимые 6-дм бомбой, были настолько велики, что не было и попыток как-нибудь их исправить. В результате пострадало почти до 90% построек. Большое моральное действие на противника произвела стрельба химическими снарядами, хотя в результате её пострадало только несколько голов скота. За время операции по аулу выпущено 1.333 снаряда, из коих: Гранат 3-дюймовых полевых 343 Шрапнелей « « 155 Хим. 3-дюймовых снарядов 217 Бомб 6-ти дюймовых 394 Шрапнелей 6-дюймовых 62 Бомб 48-линейных 142 Шрапнелей 48 лин. 19" Информация опубликована Пыхаловым. Тодорский А. Красная Армия в горах. Действия в Дагестане. С предисл. С.С.Каменева. М., 1924. С.125 http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1506/1506504.htm 12.Согласно оперсводке штаба 6-й армии от 6 марта 1920 года о трофеях, взятых 54-й стрелковой дивизией при ликвидации белых на Пинежском направлении, было захвачено в числе артиллерийских боеприпасов "шрапнелей 1072, гранат 800, химических 108". Северный фронт. 1918-1920. Документы. М.: Воениздат, 1961. Стр. 258. «Акт №59 1920 года марта … дня, мы нижеподписавшиеся члены 54 стрелковой дивизии Трофейной комиссии товарищи: Ерофеевский, Морозов и Зубарев под председательством товарища Терентьева составили настоящий акт в следующем: При поверке белогвардейского артиллерийского склада в городе Пинеге оказалось следующее артиллерийское имущество согласно нижепоименованной ведомости: ….. 57. 18-ти фунтовых гранатных патрон химических………..2100 58. То же с замедлителем……………………………………348 59. То же с ускорителем…………………………………….. 892 …..» Ф.1466. Управление 54-й стр. дивизии Информация предоставлена ув.А.Бобковым. 13. Дополнение к предыдущему пункту: " Накладная №17 На артимущество, отправленное из бывшего Главного артиллерийского склада на Острове Попове в адрес Балезнино Пермской губернии. Основание: Предписание Зам. Инспектора Чусоснабарма Севфронта тов. Назарова от 22 мая 1920г. За №1751. 25 мая 1920г. Наименование Кол-во предметов № вагона, вес, пуд. 18-ти фунтовых химгранат 480 187286, 500п. 75 мм химгранат 54 75 мм химгранат по 9 шт. в ящике 1107 292011, 550 п. 75 мм химгранат по 9 шт. в ящике 1126 759987, 550 п. 75 мм химгранат по 9 шт. в ящике 1305 399079, 600 п. 75 мм химгранат по 9 шт. в ящике 927 120744, 550 п. Означенный в сей накладной груз отправил Заведующий отделом огнеприпасов Черников." (РГВА. Ф.20. Оп.11. Д.136. Л.82.) http://vif2ne.ru/nvk/forum/5/archive/1948/1948428.htm 14. № 463. Объявление окружного атамана по рудникам Таганрогского округа о применении удушливых газов. 26 ноября 1918 г. На основании телеграммы от 12-го сего ноября за № 3217 управляющего морским и военным отделом генерал-лейтенанта Денисова объявляю населению Таганрогского округа, что в случае противодействия законным властям против восставших будут применены удушливые газы без всякого сожаления и снисхождения к мольбам о пощаде, для чего высылаются химические команды. Окружной атаман полковник (подпись) «Рабочее дело», Екатеринослав, № 29, 18 декабря 1918. 15.В марте 1919 г. очередное восстание полыхнуло на Верхнем Дону. 18 марта артиллерия Заамурского полка обстреляла повстанцев химическими снарядами (скорее всего с фосгеном). Реферат «История химического оружия». История применения боевых отравляющих веществ. http://revolution.allbest.ru/war/00012808_0.html 16. Приказ Командиру артиллерийского дивизиона вверенной мне 25 дивизии тов.Кравцуку п р и к а з ы в а ю: Немедленно приказываю приготовить на каждую батарею по 3000 снарядов, из них одна треть химическая. Пехота первой бригады... переправляется через реку Белую. С севера неприятель ушёл, отстреливается. В случае, если неприятель бросится в атаку, усилить артиллерийский огонь и сейчас же взять перестрелку. В 24 часа Уфа должна быть в руках Красных войск. За невыполнение личного приказа отвечаете головой. июнь 1919 года Чапаев. Источник: Копия документа в музее г.Красный Яр под Уфой 17. 14 июня 1919 года бронепоезд "Генерал Дроздовский" следовал от ст.Пологи до ст. Чаплино (тогда занята Р.-К.К.А., 15/VI взята В.С.Ю.Р.) через занятый махновцами район. При этом «были контужены и отравлены неприятельскими химическими снарядами три офицера и ранен один офицер». Источник: Власов А.А. О бронепоездах Добровольческой армии.//Вооруженные силы на Юге России: январь – июнь 1919 года./Сост. С.В. Волков. – М.: ЗАО Центрополиграф, 2003. – с. 413. 18. Ярославское восстание. "Срочно шлите тысячу трёхдюймовых снарядов для броневиков. Отсутствие снарядов затормозило наступление. Шлите также 10 пулемётов, запасных частей к ним и 10 000 снарядов, половина шрапнель, половина гранат, а также пятьсот зажигательных и пятьсот химических снарядов. Предполагаю что придётся срыть город до основания" Телеграмма краскома Ю.Гузарского от 16 июля 1918 года. Между тем, о применении химического оружия при подавлении мятежа сведений нет. 19. У Колчака существовал Огнеметно-Химический батальон, захваченный красными в Томске. На вооружении батальона состояли баллоны с газом в количестве 439 шт. с соответствующей арматурой, противогазы – около 40 тыс. шт. Информация сообщена ув.А.Бобковым. http://community.livejournal.com/ru_civil_war/215938.html 20. В 1919г. ГАУ возбудило вопрос «Считать ли удушающие средства боевым оружием» и если считать, то необходимо знать мнение Полевого Штаба о необходимом количестве оных. Завязалась оживленная переписка, которая дошла до Склянского. В результате была создана Комиссия, заседание которой прошло 17 июня 1919г. Комиссия решила: - «…применение баллонов с удушливыми газами в текущей войне <признать> невозможным, но так как не исключена возможность перехода к позиционной войне, то…» применение возможно. - «…Применение стрельбы химическими снарядами признать вполне возможным….». Информация опубликована ув.А.Бобковым. http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1966/1966039.htm 21. Ситуация за 1920 год. Несостоявшаяся массовая газовая атака под Перекопом. Инспартресп Шейдеман телеграммами приказал ГАУ подготовить к поставке и поставить в базы Южного фронта «Новая Бавария» и «Синельниково» 10.000 баллонов, 40.000 легких 3-дм и 10.000 6-дм химснарядов. Однако, в силу разных причин, ГАУ не сумело выполнить это распоряжение. Реально к отправке было подготовлено 3.000 баллонов, 13.360 3-дм, и 6.000 6-дм снарядов. Все они были отправлены, но возвращены с полдороги обратно в склады. Информация озвучена ув.А.Бобковым. http://community.livejournal.com/ru_civil_war/215938.html 22. Поставки химснарядов в РККА за 1920-й год: - упомянутые 13.360 3дм и 6.000 6дм снарядов: - 700 шт. 3дм снарядов в ГВИУ для нужд 6-ти вновь формируемых бронепоездов. Информация озвучена ув.А.Бобковым. http://community.livejournal.com/ru_civil_war/215938.html 23. По пути 58-й стрелковой дивизии: "...Ночью были подожжены эшелоны с двух противоположных концов ... Один поджог удалось ликвидировать быстро и безболезненно, другой же быстро стал распространяться и сразу охватил три пакгауза и один вагон с удушливыми снарядами". Из донесения начдив 58 Р.В.С. XII от 15/VIII-19 г., г. Николаев. "Телеграмма №57 из села Высокое в гор. Радомысль Завартснабу товарищу Полянскому В сводном ружейно-пулеметном парке 58 стр. дивиз. с 4-го на 5-ое ноября огнеприпасов состоит: ...снарядов химических 3 дм - 35. Командир парка Стулень". 24. Бои в Латвии в 1920 году: На Западном фронте оно применялось "бело-латышами" как минимум дважды - 10 и 11 января 1920 года. Причем если в первом случае речь шла об отражении атаки прогтивника, то 11 января "батарея химическими снарядами выбила большевиков из Пелеги и Лиел-Мазури". Понятно, что наличием противогазов у населения означенных деревень (причём своих же. латышских. судя по назхваниям) вряд ли кто интересовался. http://eugend.livejournal.com/102662.html?thread=823302#t823302 25. Из воспоминаний капитана фон Зауэра, командира батареи в ливенской дивизии, бои под Петроградом в октябре 1919 г.: "24 октября. 2-й взвод, под командой поручика Астапова, ушел в деревню Русская Капорская, для поддержки контрнаступление 1-го полка. 1-й взвод весь день обстреливал колонны, цепи и обоз противника в районе Рюмки—Аннино—Торики—Константиновка, выбив огнем красных из некоторых пунктов, отбив частичные атаки и рассеяв скопления. Вечером огнем взвода был прекращен ружейный и пулеметный огонь противника по разведчикам 3-го полка, без потерь поэтому произведших удачную разведку в районе Аннино—Никорово, где обнаружили пехоту, конницу, броневой автомобиль и обоз. В 22 часа взвод выпустил по деревне Аннино около 100 химических снарядов, благодаря чему, по показаниям пленных, убито, ранено и отравлено свыше ста чело век и убит комиссар полка." Сборник "Белая борьба на Северо-Западе России", Москва, Центрполиграф, 2003, стр. 560 http://eugend.livejournal.com/111389.html 26. В ноябре 1919 г. под Орлом красные обстреляли химическими снарядами корниловцев и марковцев. В. Ларионов. Отступление. // От Орла до Новороссийска. М., 2004, с. 325-326 Н. Плавинский. "Дроздовец". // От Орла до Новороссийска. М., 2004. За инфрмацию спасибо А.Бобкову. 27. Начало марта 1918 г., разъезд Злынка: Наши стычки и бои с наступающими войсками кайзеровской Германии были очень далеки от обычной позиционной войны с более или менее устойчивым фронтом. Эшелон, в котором мы прибыли из Москвы, всегда был неподалеку от места боя. Он служил нам своеобразной казармой на колесах. Хорошо помню, как однажды мы покинули свою подвижную казарму в лесу и начали продвигаться вперед, рассыпавшись цепью по обе стороны железной дороги. Уже давала себя знать приближавшаяся весна. Лесной воздух был густо насыщен запахами смолы и свежей хвои. Продвигаться по глубокому, рыхлому снегу было тяжело. Солнце начало пригревать. На привале многие сняли шинели. Пройдя километра два, мы попали под артиллерийский обстрел. Огонь был редким и неточным. Немцы стреляли по заранее намеченным площадям химическими снарядами. Мы надели противогазы. Продвигаться в них стало еще труднее. Лишь немногие снаряды ложились в непосредственной близости от цепи, заставляя нас падать в снег. От разрывов поднимались клубы ядовитого темно-желтого дыма. Иногда снаряд прекращал свой пронзительный свист, не долетая до земли. Разрыв происходил в воздухе, точнее — в стволе какой-нибудь могучей сосны или ели. Вместе с осколками падали обломки деревьев. Артиллерийский огонь прекратился. Мы сняли противогазы. По цепи передали, что навстречу нам движется весьма своеобразный бронепоезд: на нем вовсе не было стальной брони. Обычный паровоз толкал впереди себя две платформы. На одной из них стояло трехдюймовое орудие, на другой — несколько пулеметов. По бортам платформ были плотно уложены мешки с песком. Артиллеристами и пулеметчиками импровизированного бронепоезда оказались украинские националисты, громко называвшие себя гайдамаками. Источник: С. Л. Лозовский. Из воспоминаний артиллериста//Москвичи на фронтах гражданской войны. Воспоминания. — М.: Московский рабочий, 1960. http://militera.lib.ru/memo/russian/moskvichi/index.html 28. "По данным Краснова (Краснов, Всевеликое войско Донское, с.155), Донская армия, к октябрю получившая стройную организацию, снабжённая всем необходимым, была готова к наступлению. Армия имела к тому времени 1282 офицера, 31 300 бойцов на фронте (Там же), до 150 орудий и 267 пулемётов и, кроме того, "молодую армию" в составе 20 000 бойцов ("Молодая армия" представляла собой регулярное войско, набранное из двух младших призывных возрастов (Прим.ред.)). Технические средства армии состояли из 68 самолётов, 14 броневиков, 3 бронепоездов, химического взвода, имевшего 257 баллонов с удушливыми газами и 15 000 дымовых шашек, 450 самокатов, более 3000 вёрст телеграфного и телефонного кабеля и более 2000 аппаратов". Источник: Комдив В.А.Меликов, профессор Академии Генерального Штаба РККА. Героическая оборона Царицына (1918 год). Печатается по изданию: Воениздат, 1940//Возвышение Сталина. Оборона Царицына.Ред.-сост.В.Л.Гончаров. М.,: Вече, 2010. с.171-172. Польская кампания 1920-го: 29. В марте 1920 г. в одной из сводок, представляемых Главкому, говорится о намерении 34-го польского полка применить газы, завезенные на ст. Лунинец, при наступлении на линию Мозырь-Калинковичи. В другой говорится о планирующемся наступлении Познанцев и Галлеровцев на Дисненском и Витебском направлениях. Оно должно было начаться форсирование Двины с применением удушливых газов. Сведений о применении пока нет. Информация озвучена ув.А.Бобковым. http://community.livejournal.com/ru_civil_war/215938.html 30. Польская кампания, р. Стырь, р-н Броды, июль 1920-го. "В этот день на фронте Конармии было относительно спокойно. Только на правом фланге, главным образом по 14-й кавалерийской дивизии, противник вел артиллерийский огонь и впервые применил химические снаряды. У многих бойцов началась рвота, были случаи и смертельного исхода. Значительное число конармейцев, попавших в зону химического обстрела, требовало срочной госпитализации. Я донес во фронт о применении противником варварских средств войны. Одновременно послал Л. Л. Клюеву распоряжение немедленно, бронепоездом, доставить к линии фронта противогазы". Источник: С.М.Будённый, "Пройденный путь" ч. II. 31.В августе 1920 года против частей 16-й армии в районе Барановичей белополяками были применены химические снаряды с фосгеном, присланные англичанами. Химическая служба времен гражданской войны 1918 -1921 гг. http://himza.ru/tree/tree.php?id=10 Надеюсь, список дополнят? А то что-то сайт в последнее время совсем затух.
домовой: Именно это и было. Вот "Опись военно-химического имущества склада Огнеметно-Химического батальона" по состоянию на 6 апреля 1920г. (РГВА. Ф.7. Оп.6. Д.1199. Л.4. РГВА Ф.7. Оп.6. Д.1199. Л.5.) Мокрые маски 270шт Коллекции масок 2 Респираторы Куманта-Зелинского 26400 большинство неисправны Респираторы казенного образца 7415 Респираторы кн.Авалова 247 Респираторы английские 16854 Очки предохранительные 400 Диски распылители 23 Резиновые колпачки к маскам 1 ящик Шлемы резиновые от противогазов 670 Железные коробки от респираторов 2315 Шашки дымовой завесы 4210 Хлор в баллонах Е70 450 Хлор в баллонах Е30 26 Порожние баллоны Е70 79 Порожние баллоны из-под кислорода 6 Шланги резиновые 370 арш. и 27 ящиков Гайки медные 198 шт Ниппеля 195 шт Свинцовые прокладки 6900 шт и 5 ящиков Маховики 700 Корсеты для баллонов 9 Ветрометры Аркадьева 10 Ключи газовые к баллонам 30 Коллекторы 201 Коллекторные ящики 23 Свинцовые трубки 47 ящиков Гидропульты 691 Патроны к гидропультам 37 Противогазовая сухая смесь 4 ящика Шеллак 850 пуд Селитра 3500 пуд Сера черенковая 200 пуд Бензол 4 четверти Соляровое масло 4 пуд Смеси огнеметной 17 четвертей Поташ 200 пудов Сода кальцинированная 40 пуд Сода каустическая 1 барабан Мышьяк 1 барабан Хлористый кальций 1 барабан неполный Металлический натр 26 банок Парафин 1 пуд 20 фунтов Автомобилей-компрессоров 4 Повозок парных 2 Повозок одноконных 2 Экипажей выездных 2 Кухонь походных 2 Лошадей обозных 6 Приблизительно тем же располагали и химчасти в РИА, за исключением баллонов с газом. В каждой отдельной химроте, по нормам, полагалось иметь 3000 баллонов типа Е70 с соответствующей арматурой к ним. Кстати, когда в 1920г., уже в Красной армии, формировалась Отдельная Химическая рота для осуществления газовой атаки под Перекопом, ГАУ предписывалось обеспечить эту роту газами в количестве именно 3000 баллонов. Очевидно, что использовались старые штаты. Что же касается химзавода в Казани, то тут ситуация несколько сложнее. В Казани, в 1916г., планировали строить казенный химзавод по производству хлора. Но, по разным обстоятельствам, он хоть и был достроен, но производство его ограничилось лишь пробными партиями. В 1917г. завод был разобран. В Казани был еще небольшой завод Т-ва Ушкова и Ко. Но основной его завод, производящий хлор, был в Бондюгах, что недалеко от Казани. Хлор там производился по методу Шееле, каковой метод уже к 1917г. считался устаревшим. А вот на Славянском и Лисичанском заводах, на территории Украины, хлор производился электролизом поваренной соли, что, по тем временам, было хайтеком. Поэтому именно на эти два завода ГАУ и делало основную ставку, и заводы эти обеспечили производство около 70% всего хлора в ПМВ. Кстати, в конце 1918г., когда возникли требования Наркомзема на огромное количество У.С. для борьбы с сусликами и саранчей, ГАУ ставило вопрос о возобновлении производства хлора именно на Славянском и Лисичанском заводах. Но вопрос тогда отложили до лучших времен и продолжали пользоваться имеющимися запасами. Такие дела)). С уважением, домовой.
Ратник: Ваши знания впечатляют! Вот такое продолжение получили сведения о предполагавшийся газовой атаке на Ишиме в конце августа 1919 г. По данным,любезно предоставленным Олегом Винокуровым-крупнейшим специалистом по Тобольско-Петропавловской операции,лично работавшим с огромным массивом документов РККА по этой операции газовых атак ни в полосе 3-й армии,ни в полосе Южной и Конной групп 2-й армии не было точно.Ни в одном документе нет упоминания о наличии у бойцов масок.По его мнению команда была небольшой и находилась где-то при штабе или в тыловом гарнизоне (возможно в том же Томске),поскольку в списке белых частей,находившихся на фронте и в ближайшей прифронтовой полосе она не упоминается вообще. Может быть,что-то удастся выявить по указанным Вами фондам в РГВА. И еще вопрос дилетанта-а сколько было отдельных химрот в РИА.В одном источнике цифра 32,в другом 14. Не совсем моя тема,но интересно.И кстати,по фрменым отличиям,спецзнакам,шифровкам химчастей РИА ничего у Вас нет?
домовой: По данным,любезно предоставленным Олегом Винокуровым-крупнейшим специалистом по Тобольско-Петропавловской операции,лично работавшим с огромным массивом документов РККА по этой операции газовых атак ни в полосе 3-й армии,ни в полосе Южной и Конной групп 2-й армии не было точно.Ни в одном документе нет упоминания о наличии у бойцов масок.По его мнению команда была небольшой и находилась где-то при штабе или в тыловом гарнизоне (возможно в том же Томске),поскольку в списке белых частей,находившихся на фронте и в ближайшей прифронтовой полосе она не упоминается вообще. Может быть,что-то удастся выявить по указанным Вами фондам в РГВА. Здесь я, в общем-то, скорее согласен с ув. Олегом Винокуровым. Вероятно, таки да, газовых атак не было. По крайней мере, в документах 9-го отдела Арткома ГАУ о них не упоминается. Что, впрочем, неудивительно – газовая атака – мероприятие не простое, которое возможно лишь в условиях позиционной войны, да и то не везде. Об этом неоднократно говорится в огромном числе документов. Поэтому, ув. Олег Винокуров, скорее всего, прав. Стрельба химснарядами, вероятно, была. По крайней мере, 26-я дивизия один раз отстрелялась. Но по этому эпизоду я пока практически ничего не знаю, а поэтому ничего более добавить не могу. Что же касается колчаковской химкоманды и ее местонахождения, то этот вопрос, опять таки, еще ждет своего изучения. Однако, тот факт, что в списке белых частей, находящихся на фронте она не упоминается, сложно считать неоспоримым аргументом отсутствия таковой части. Все же, что в РИ, что в РККА, что у белых, химические части всегда были Отдельными, не входящими в состав армий и фронтов и имевших прямое подчинение, как правило, высшему командованию. Поэтому отсутствие упоминаний о них в списках частей мало о чем говорит. Насчет факта наличия или отсутствия масок у бойцов, его, также трудно считать неоспоримо установленным. Здесь необходим весьма тщательный поиск – документы о противогазах весьма редко встречаются в силу второстепенного внимания, уделяемого противогазам вообще. Тут, как говорится, пока гром не грянет… противогаз считается обузой)). Но, например, на Северном фронте, которым я сейчас активно занимаюсь, к противогазам было совсем иное отношение. Практически весь 1919г. там шла настоящая химическая война, и бойцы прекрасно осознавали важность противогаза. Когда, в начале августа, после отступления на Сев.Двине, значительная часть масок была потеряна, и Отдел снабжения, и РВС, и Штарм 6 просто завалили центр требованиями о скорейшей присылке противогазов. Да и, вообще, за 1918-19г. в части Красной армии было отправлено, ни много, ни мало, а около 500 тыс. масок, и требования на них продолжали поступать. Пришлось ГАУ, в срочном порядке, организовывать Московскую противогазовую мастерскую. Так, что, надо искать)). И еще вопрос дилетанта-а сколько было отдельных химрот в РИА.В одном источнике цифра 32,в другом 14. Не совсем моя тема,но интересно.И кстати,по фрменым отличиям,спецзнакам,шифровкам химчастей РИА ничего у Вас нет? Всякой атрибутикой – спецзнаками, отличиями и т.д., я не занимался. Поэтому сказать ничего не могу. Что же касается количества химрот, то я не знаю, в каких источниках говорится про 32 химических роты. Я пользуюсь наиболее, как мне кажется, надежным источником – Докладом Начальника ГАУ Михайлова Главному начальнику снабжений от 10/12 августа 1918г. (РГВА Ф.20 Оп.19. Д.10. Л.11-12об), где на листе 12 он пишет: «…В минувшую войну для выполнения газобаллонных атак было сформировано 14 химических рот. В каждой роте полагалось иметь 3000 баллонов с газом (марка Е70), т.е. около 5250 пуд. газа….». Поэтому, 14 рот – достоверная цифра. С уважением, домовой.
Ратник: домовой пишет: Однако, тот факт, что в списке белых частей, находящихся на фронте она не упоминается, сложно считать неоспоримым аргументом отсутствия таковой части. Бесспорно,поэтому и мы и предположили,что она была где-то при штабе или в тыловом гарнизоне. домовой пишет: Стрельба химснарядами, вероятно, была. По крайней мере, 26-я дивизия один раз отстрелялась. Но по этому эпизоду я пока практически ничего не знаю, а поэтому ничего более добавить не могу. А вот это очень интересно! домовой пишет: Но, например, на Северном фронте, которым я сейчас активно занимаюсь, к противогазам было совсем иное отношение. Когда и где об этом можно будет прочесть подробно?? домовой пишет: Что же касается количества химрот, то я не знаю, в каких источниках говорится про 32 химических роты. Я пользуюсь наиболее, как мне кажется, надежным источником – Докладом Начальника ГАУ Михайлова Главному начальнику снабжений от 10/12 августа 1918г. Согласен.Цифра 32 дана в переводном британском издании (забыл автора-британский профессор) "Восточный фронт 1914-1917 гг" А что такое упоминаемые еще в объвлении о записи в химчасти химические команды и газовые команды?Их функции и численность отличались от Отдельных химрот?
домовой: Бесспорно,поэтому и мы и предположили,что она была где-то при штабе или в тыловом гарнизоне. Не спорю. Тут ведь как. Для производства газовой атаки химическая команда выдвигается на выбранный участок, организует окопы и газовые батареи, дожидается погоды и проводит атаку. На все это необходимо от нескольких дней, до месяца. Все остальное время на фронте ей делать нечего. А вот это очень интересно! Где-то между 18 апреля и 9 мая 1919г. в ружпульскладе 26-й дивизии появляется 250 3дм. химических гранат. Причем это была единственная дивизия 5-й армии, которая имела химснаряды, хотя на армейском складе таковых было предостаточно. В рапорте Начснабарма 5 Чекина указано, что за первую половину июля имел место расход «… 46 химических…». Больше пока никакой информации нет. Когда и где об этом можно будет прочесть подробно?? Работа затягивается, но, думаю, к зиме закончу. А где – не знаю – кто возьмется печатать серию статей, а получается именно серия из 4-6 работ. На сегодняшний день в подробностях раскручено три эпизода, в том числе и упоминаемые здесь «газы полковника Михеева». Которые надо бы исключить из списка, поскольку газы так и не были применены, хотя использовать их намеревались вполне серьезно. Еще около 30 требуют изучения подробностей, а по одному случаю практически ничего не известно. Всего достоверно установлено более 20 случаев химстрельбы и авиабомбардировок ХАБами со стороны белых, и около 15 случаев со стороны красных. Впрочем, здесь ведущая роль принадлежит белым. Указанные 15 случаев за красных были весьма незначительны по масштабам. Согласен.Цифра 32 дана в переводном британском издании (забыл автора-британский профессор) "Восточный фронт 1914-1917 гг" А что такое упоминаемые еще в объвлении о записи в химчасти химические команды и газовые команды?Их функции и численность отличались от Отдельных химрот? Ну, оставим это на совести британского автора)). Хотя, должен заметить, иностранцы зачастую такую лажу пишут … Что касается второй части вопроса, то дать определенный ответ затруднительно. Могу предположить, что в РИА, по аналогии с РККА, существовали как химические роты (или химические команды, что, на мой взгляд, одно и тоже), так и газовые команды. Причем, если первые являлись, как бы, «наступательными» частями, в обязанности которых входило именно производство газовых атак, то вторые были, как бы, «оборонительной» частью «химических войск». Круг их обязанностей включал в себя инструктирование частей по правильному использованию противогазов, ведение химического наблюдения на предмет газоопасности того или иного участка фронта, организация сигнализации и оповещения, учебные окуривания, и т.п. Т.е. чисто «оборонительные» задачи. В РККА этими вопросами занималась служба Захимов. Вероятно, это и имелось в виду. С уважением, домовой
Ратник: Профессора вспомнил-Норман Стоун. Нашел еще один случай применения,подтвержденный строго документально-химснаряды применяли в 1921г в Ишимском уезде, при штурме нескольких деревень, об этом есть у Шишкина в Сибирской Вандеи.
домовой: Что-то не могу найти необходимого документа в Сибирской вандее( Не могли бы Вы дать точную ссылку? С уважением, домовой
Ратник: Точную ссылку посмотрю,просто инфой поделился коллега,может перепутал источник.
Ратник: Из телеграммы полковника Б.В.Анненкова в Семипалатинск,4 сентября 1919 г.: "...4 сентября противник против окопов провел пуск двух волн газа.По цвету и запаху-хлор.Действие газа пока не ощущается.Газы доставлены из г.Верного".
домовой: Интересно. Откуда это? С уважением, домовой.
Ратник: Из очерка Мазина.Разгром банды Аненкова.Правда сам автор говорит,что якобы "атаман неразобрался" и газов не было,а за газы он принял стрельбу из самодельного орудия камнями,зашитыми в кошму,производившими облако пыли. Однако,Анненков был боевым офицером и наверное бы отличил пыль от газа. Вопрос по этому эпизоду собственно к Вам такой-могли ли быть и были ли ревльно в Верном в 1919 г баллоны с хлором.На Кавказском фронте ОВ применялось?
домовой: Ратник пишет: Вопрос по этому эпизоду собственно к Вам такой-могли ли быть и были ли ревльно в Верном в 1919 г баллоны с хлором.На Кавказском фронте ОВ применялось? Вот именно это-то меня и удивило. Никакой информации о том, были ли в Верном баллоны с газом, мне не встречалось. Ни в одном отчете Туркестанских складов и армий баллоны не упоминаются. Более того, никаких сведений, что таковые отправлялись туда из центра, что во время Гражданской, что раньше, также не имеется. Заводов поблизости не было. Самый "ближний" - Ушкова - на Волге. Поэтому наличие в Верном газовых баллонов представляется маловероятным. Не имелось там и химкоманды. Газовые снаряды, в количестве 5000 шт., Туркфронт, было дело, требовал от ГАУ 23 мая 1920г. Однако тогда ГАУ отказало, послав Начартснабу Туркфронта телеграмму: "... Ввиду несоблюдения приказа Чусоснабарма от 31 мая сг за №525 требования Ваши за №7085 и 7083 ЦУСом отклонены без рассмотрения...". (Приказ этот гласил, что заявки на артимущество должны подаваться в ЦУС, или что-то типа того, я точно не помню. В общем, чисто формальное основание). Были ли в дальнейшем отправлены туда химснаряды мне неизвестно - этим вопросом я еще вплотную не занимался. Что касается Кавказкого фронта, то в корневом посте есть сведения по обстрелу аула Гимры в 1920г. Кроме того, 16 февраля 1921г. в Нахичевань были отправлены 5000 химснарядов для Кавфронта. Правда, зачем они там понадобились сказать затруднительно. Ну и, в качестве трофеев, было захвачено у Деникина и в Донской армии некоторое кол-во английских химснарядов, которые затем хранились в Новочеркасске, и где-то еще в южных складах. Но, повторюсь, ни Туркфронтом, ни Кавказом, я еще вплотную не занимался, и, вероятно, займусь не скоро. С уважением, домовой. ЗЫ. Да, и спасибо Вам за отыскание новой информации))).
Ратник: домовой пишет: Газовые снаряды, в количестве 5000 шт., Туркфронт, было дело, требовал от ГАУ 23 мая 1920г. А для каких целей не знаете? домовой пишет: Что касается Кавказкого фронта, то в корневом посте есть сведения по обстрелу аула Гимры в 1920г. Имел в виду Кавказский ТВД Первой мировой,а не гражданки. ЗЫ. Да, и спасибо Вам за отыскание новой информации))). домовой пишет: Случайно попалось.Подумал,что будет интересно.Вообще упоминать не стал бы,если бы не одно обстоятельство.Анненков пишет в телеграмме "...ПО ЦВЕТУ И ЗАПАХУ-ХЛОР".Боевой офицер,проведший войну на Западном фронте,где газовых атак хватало как-то же определил,что это хлор,а не фосген или иприт.
домовой: Ратник пишет: А для каких целей не знаете? Нет, к сожалению, не знаю. Я пока Туркфронтом не занимался. Ратник пишет: Имел в виду Кавказский ТВД Первой мировой,а не гражданки. Ну, здесь я, вообще, знаю весьма немного. Краем проходила информация, что химснаряды поставлялись на корабли Черноморского флота, якобы для поддержки десантов, но, насколько это соответствует истине, сказать не могу. Ратник пишет: Боевой офицер,проведший войну на Западном фронте,где газовых атак хватало как-то же определил,что это хлор,а не фосген или иприт. То, что он "боевой офицер" и был на Западном фронте еще ни о чем не говорит. Газовых атак хватало, конечно, но вовсе не обязательно, что Анненков под них попал. Поэтому его "боевое офицерство" весьма шаткий довод. Хлор же по запаху отличить очень просто, учитывая, что этот запах в те времена был известен всем. Известен он и нам. Молодые, может быть и нет, а вот люди среднего возраста не раз сталивались с этим запахом, посещая заведения "типа М-Ж")). Дело в том, что раньше, для дезинфекции отхожих мест, часто использовали хлорную известь, в просторечии называемую "хлоркой". Причем, порой, сыпали оную без меры, так, что посещение туалета вполне можно было приравнивать к "перенес газовую атаку". Причем без противогаза)). Так что хлор в те времена весьма легко идентифицировали. С уважением, домовой
Ратник: домовой пишет: Газовых атак хватало, конечно, но вовсе не обязательно, что Анненков под них попал. Да в том и дело,что вроде как попадал. домовой пишет: Хлор же по запаху отличить очень просто, учитывая, что этот запах в те времена был известен всем. Известен он и нам. Молодые, может быть и нет, а вот люди среднего возраста не раз сталивались с этим запахом, посещая заведения "типа М-Ж")). Дело в том, что раньше, для дезинфекции отхожих мест, часто использовали хлорную известь, в просторечии называемую "хлоркой". Причем, порой, сыпали оную без меры, так, что посещение туалета вполне можно было приравнивать к "перенес газовую атаку". Причем без противогаза)). Интересные "заметки на полях" я бы сказал.Спасибо,интересно.
культпросветработник: Китаец пишет: Кстати, в "Книге погромов" на 409-й странице в сводке за 3/VIII-20 г. говорится, что при обысках в сёлах Бердическовского уезда изъяты, кроме прочего, 3 противогазных маски. А может, они их для самогонных аппаратов использовали? Говорят, такое было. Кстати, в одном из новеров "Еженедельника ВЧК" публиковался список изъятого у населения Рязанской ЧК военного имущества, и среди такой экзотики как итальянские винтовки, гражданские шпаги, китайский меч (!), упоминается и "респиратор Кумато-Зелинского". Да, домовой, спасибо за интереснейшую информацию, а вот такой факт вам известен? По данным Краснова (Краснов, Всевеликое войско Донское, с.155), Донская армия, к октябрю получившая стройную организацию, снабжённая всем необходимым, была готова к наступлению. Армия имела к тому времени 1282 офицера, 31 300 бойцов на фронте (Там же), до 150 орудий и 267 пулемётов и, кроме того, "молодую армию" в составе 20 000 бойцов ("Молодая армия" представляла собой регулярное войско, набранное из двух младших призывных возрастов (Прим.ред.)). Технические средства армии состояли из 68 самолётов, 14 броневиков, 3 бронепоездов, химического взвода, имевшего 257 баллонов с удушливыми газами и 15 000 дымовых шашек, 450 самокатов, более 3000 вёрст телеграфного и телефонного кабеля и более 2000 аппаратов". Источник: Комдив В.А.Меликов, профессор Академии Генерального Штаба РККА. Героическая оборона Царицына (1918 год). Печатается по изданию: Воениздат, 1940//Возвышение Сталина. Оборона Царицына.Ред.-сост.В.Л.Гончаров. М.,: Вече, 2010. с.171-172. Меня заинтересовало такое хорошее оснащение химического взвода - даже дымовые шашки.
домовой: культпросветработник пишет: А может, они их для самогонных аппаратов использовали? Да, именно так и использовали)). Причем это не было "секретом Полишинеля". Например, когда в 1919г, встал вопрос о возобновлении производства противогазов, и ГАУ, вместе с ЦУСом, обратилось в Совет Военной промышленности, тот всячески открещивался от организации этого производства. В частности, в декабре 1919г., Председатель упомянутого Совета Богданов писал НачЦУСа Эйсмонту: "... Так как, по сведениям Совета военной промышленности, газовые атаки на фронте почти совершенно не имели места, то имеет место опасение, что противогазы требуются фронтами без достаточных оснований и, или портятся там от неумелого обращения, или расходятся не по прямому назначению, подобно ручным гранатам, употреблявшимся в прошлую войну в больших количествах для целей рыболовства....". культпросветработник пишет: а вот такой факт вам известен? Да, это мне известно. культпросветработник пишет: Меня заинтересовало такое хорошее оснащение химического взвода - даже дымовые шашки. Дымовые шашки были, в общем то, непременным элементом снаряжения. Дело в том, что очень часто при производстве газовых атак, дабы "визуализировать" облако, (или перед выпуском газа для определения точного направления движения облака), к нему примешивался дым от шашек. Поэтому шашки имелись в любой химической части. Ратник пишет: Интересные "заметки на полях" я бы сказал. Вот строки из Тамбовской "Инструкции" Касинова)): "... Если был выпущен хлор, то слышится его запах, который трудно поддается описанию, так как он не имеет сходства с запахом какого-либо известного нам вещества, но он почти всем известен, так как часто засыпают отхожие места, так называемой хлорной известью, белым порошком в виде муки, который выделяет хлор в свободном состоянии...". С уважением, домовой
культпросветработник: домовой пишет: Дымовые шашки были, в общем то, непременным элементом снаряжения. Дело в том, что очень часто при производстве газовых атак, дабы "визуализировать" облако, (или перед выпуском газа для определения точного направления движения облака), к нему примешивался дым от шашек. Поэтому шашки имелись в любой химической части. Да-да, я в курсе. Поэтому подивился такой образцовой, по меркам старого времени, укомплектованности части. Не отложилось ли в документах, откуда она взялась - запасы "старой армии"? домовой пишет: Например, когда в 1919г, встал вопрос о возобновлении производства противогазов, и ГАУ, вместе с ЦУСом, обратилось в Совет Военной промышленности, тот всячески открещивался от организации этого производства. Насколько я слышал, в 1919-м встал вопрос о производстве и своих газов - но дошло ли до дела? Кстати, кроме противогазов изготовлялась ли и прочая арматура? домовой пишет: Работа затягивается, но, думаю, к зиме закончу. А где – не знаю – кто возьмется печатать серию статей, а получается именно серия из 4-6 работ. Хм... В принципе, ещё обстоятельный разбор нескольких наиболее важных эпизодов, некоторых аспектов и можно уже писать книгу о химическом вооружении ГВ - наподобие "Военлетов погибшей империи", только по другому виду оружия. Может, на такое издательство и найдётся - вопрос ведь совершенно не проработан. домовой пишет: Спасибо. Еще одно подтверждение того факта, что газовая борьба во время Гражданской войны рассматривалась как "естественное приложение к войне")). Мне, кстати, пришло в голову, что после ПМВ ни одна страна на деле принципиально не отказалась от химического оружия, а РСФСР-СССР тем более. То, что будущая война будет "химической" признавалось абсолютно всеми - советское командование, к примеру, в 30-х считало, что противник как минимум будет поражать газами военную и обозную конницу РККА. В свете этого странны нынешние обвинения в "нарушении конвенции". Может, здесь и кроется ответ, почему в ВМВ химоружие почти не применялось - это как ядерное оружие, если есть у всех - применять его самоубийственно, и сам факт его наличия его является грантией безопасного баланса. Но это так, мысли в сторону.
домовой: культпросветработник пишет: Не отложилось ли в документах, откуда она взялась - запасы "старой армии"? Наверное отложилось. Но я этим вопросом пока не занимался. Что же касается снаряжения и имущества, то, таки да, запасы старой армии. Дело в том, что еще летом 1917г., т.е. до прихода к власти большевиков, в промышленности возникли серьезные проблемы с сырьем, энергией и транспортом. Недостаток же квалифицированной рабочей силы сказывался и в 1915г. (недаром Гучков активно писал статьи и требовал от Правительства, во-первых, не призывать рабочих в армию, и, во-вторых, вернуть из армии уже призванных туда). Все эти проблемы привели к тому, что в октябре 1917г. останавливается завод Любимова, Сольвэ, затем Славянский завод. Вслед за ними резко снизили объемы выпуска хлора и заводы Ушкова. Остановка хлорных заводов неизбежно привела к остановке и других, выпускавших фосген, хлорпикрин и т.д., поскольку хлор являлся основным сырьем для производства указанных У.С. В результате, последние пуды У.С. были произведены в декабре 1917г. Нельзя не упомянуть и о том, что еще весной 1917г. активно обсуждается и, в результате принимается, решение о "демобилизации химической промышленности". Новые заказы на У.С. не выдаются, а старые начинают аннулироваться. В 1918г. У.С. уже не производятся. Поэтому обеспечить имуществом вновь формируемые химкоманды возможно было только из старых запасов. Про Огнеметно-Химический батальон я уже говорил. Такая же картина имелась и в упомянутом химвзводе Краснова. У красных - то же самое. культпросветработник пишет: Насколько я слышал, в 1919-м встал вопрос о производстве и своих газов - но дошло ли до дела? Кстати, кроме противогазов изготовлялась ли и прочая арматура? Это Вы "кузнечика" в ЖЖ начитались?))) Вот уж, прости Господи, "исследователь"))) Начало всей этой истории было положено летом 1918г., когда Склянским было предписано, чтобы "... деятельность Технических Артиллерийских Заведений должна быть восстановлена и развита в самый кратчайший срок, и что дела, касающиеся означенных учреждений необходимо проводить в спешном порядке...". Поскольку производство У.С. также относилось к Артиллерийскому Ведомству, НачГАУ Михайлов, в уже упомянутом докладе от 10/12 авгкста 1918г., подробно расписывал положение дел с противогазами, баллоным хозяйством и химическими снарядами. Одновременно он испрашивал указаний - следует ли возобновлять производство всего этого имущества. Однако, судя по докладу, и по тем соображениям, которые он там высказывал, означенного имущества было вполне достаточно, и возобновлять производство не следовало. В результате именно так и было решено. Весной же 1919г. этот вопрос возник вновь, но обусловлено это было вовсе не тем, что "...командование Красной Армии перед лицом усиливающегося натиска белых вспомнило о смертоносном оружии массового поражения…", а совсем другими причинами. Дело в том, что хранящиеся баллоны с газами активно портились и ржавели в результате, как ненадлежащих условий хранения, так и весьма высокой коррозией вследствие действия хлора, образующего с влагой соляную кислоту. Надо было что-то делать. В первое время даже высказывались мысли об уничтожении всех имевшихся запасов, однако такой подход, совершенно справедливо, был отвергнут. Существовал проект организации при Центральном складе удушающих средств в Очаково переливочной мастерской, которая осуществляла бы переливку газов в исправные баллоны. Правда, этот проект, ввиду нехватки средств, так и остался на бумаге. Масла в огонь подлило требование Наркомзема от 8 марта 1919г. на "15000 больших и 10000 малых" баллонов с У.С. для травления саранчи и сусликов. Кстати, экспедиции эти были проведены, правда не в 1919г., когда их, все же отложили, ввиду нехватки газов, а в 1921-23г.г. Причем, благодаря им удалось, в буквальном смысле, спасти урожай, подвергшийся «массированной атаке» саранчей в некоторых Поволжских губерниях. Имеется целый ворох благодарственных телеграмм от крестьян, в которых они низко кланяются химикам и просят прислать еще газов. Любопытно, что опыт, полученный в этих экспедициях, был весьма внимательно изучен в Америке, где также травили вредителей удушающими газами. Тема, кстати, весьма интересная.))) Итак, имелись две причины – порча баллонов и нужда в газах промышленности и сельского хозяйства – которые вынуждали принять какое-то решение. Наконец, Междуведомственной комиссией такое решение, весьма разумное, кстати, было принято - передать "больные" баллоны в ведение ВСНХ "для использования в культурно-промышленных целях", ГАУ же, вместе с ЦУСом, "озаботится об освежении запаса газов". Но, "озаботится" этим можно было только одним путем - возобновлением производства. ГАУ и озаботилось. Был запрошен Полевой штаб на предмет потребности фронтов в У.С., осмотрены заводы, поставлено "на уши" ВСНХ и Реввоенсовет. Ставился даже вопрос – «Считать ли удушающие газы боевым оружием?» В результате 17 июня 1917г. состоялось заседание, под председательством Елизарова, где было принято решение иметь запас У.С. в 20000 пудов и если он станет меньше, тогда возобновить производство. Но, поскольку, такое количество У.С. имелось, требований с фронтов не было, денег тоже, было решено от возобновления производства отказаться. Вновь к этому вопросу вернулись лишь в конце 1922г., когда и началось реальное производство химического оружия. Обо всем этом я уже немного писал http://scepsis.ru/library/id_3051.html Кстати, по поводу завода «Фосген». Нашему «исследователю» невдомек, что же на самом деле производил этот завод в 1919г. А делал он уксусный ангидрид, Михлеровский кетон и другие реактивы, использовавшиеся в фармацевтической промышленности и для изготовления красителей. Нужда в них была весьма высока, поэтому и рабочих возвращали с фронта. Что же касается «другой арматуры», то, кроме небольшого количества фибровых прокладок и нескольких специальных ключей, ничего не делалось. культпросветработник пишет: и можно уже писать книгу о химическом вооружении ГВ Для книги нужно в архивах еще лет десять поработать.)) культпросветработник пишет: пришло в голову, что после ПМВ ни одна страна на деле принципиально не отказалась от химического оружия, а РСФСР-СССР тем более. То, что будущая война будет "химической" признавалось абсолютно всеми Именно так. Я могу даже сейчас, навскидку, привести с полдюжины высказываний и нащих, и немцев, и англичан, и французов и других об этом. Поэтому мне абсолютно не понятны стенания либералов вокруг "ацкого химоружия". Что же надо было делать? Разоружаться, сохраняя белость и пушистость, а затем встречать врага вилами и кольями? культпросветработник пишет: Может, здесь и кроется ответ, почему в ВМВ химоружие почти не применялось - это как ядерное оружие, если есть у всех - применять его самоубийственно, и сам факт его наличия его является грантией безопасного баланса. Это очень серьезный вопрос. Полное отсутствие исследований его оставляет нам только возможность гадать, основываясь на собственном "соке мозга". Поэтому комментировать Вашу гипотезу, а уж, тем более, спорить с ней, не возмусь. Вполне возможно, Вы правы. ..... А может нет....))) С уважением, домовой.
культпросветработник: домовой пишет: Это Вы "кузнечика" в ЖЖ начитались?))) Вот уж, прости Господи, "исследователь"))) Вынос мозга "богомола", как я его называю, видел, и он уже успел назвать меня "пьяной тварью, гадящей в подъездах". Надеюсь, его все-таки забанят. Нет, это я в одном томе "Труды ЦСУ" год назад читал документ на эту тему, но вопросом тогда не интересовался. За объяснение спасибо, действительно, кое-что читали - ссылку на вторую вашу статью, как вы видели, я сам тут разместил. домовой пишет: Для книги нужно в архивах еще лет десять поработать.)) Ну, это смотря, как подходитьк вопросу. Двух-трех лет, думаю, может хватить хотя бы на раскрытие общей темы. Но это, конечно, вопрос будущего. домовой пишет: Это очень серьезный вопрос. Полное отсутствие исследований его оставляет нам только возможность гадать, основываясь на собственном "соке мозга". Поэтому комментировать Вашу гипотезу, а уж, тем более, спорить с ней, не возмусь. Вполне возможно, Вы правы. ..... А может нет....))) Да, гипотеза есть не более чем гипотеза, может, здесь сразу несколько факторов сыграли свою роль. В общем, большое спасибо за разъяснения, Александр, удачи вам в работе.
полная версия страницы