Форум » Участникам » Книжная полка » Ответить
Книжная полка
Алексей 2-й: Дубровин, Д.Ю. Генералитет Уральского казачьего войска: Биографический справочник. – М., 2016. – 304 с.: ил.
Ластунов Игорь: Прошу прощения господа!Мой комп. временно сломался.Буду выходить пока с чужих.
Ластунов Игорь: !
Ластунов Игорь: МАРК СОЛОНИН Кто победил Гитлера "История не знает сослагательного наклонения". Друзья мои, никогда больше не повторяйте эту чушь. Сослагательное наклонение невозможно в хронологических таблицах - действительно, странно смотрится фраза "король Луи XIV мог бы родиться в... году". Тут уж одно из двух: или родился, или нет. Но для истории как составной части гуманитарного знания (до науки она в любом случае не дотягивает) виртуальный эксперимент, формулирование и рассмотрение альтернативных вариантов развития столь же важны, как и натурный эксперимент в физике. И уж в любом случае, "альтернативная реконструкция" событий 2МВ обойдется нам гораздо дешевле штурма картонного рейхстага, а понимания причин и механизмов развития реальных событий может прибавить. Итак, легенда игры. До утра 22 июня 1941 года всё развивается так, как оно и было в реальной истории. Изменения начинаются в 9 вечера 22 июня. Британский премьер-министр Уинстон Черчилль выступает по радио с обращением к нации, произносит свою знаменитую фразу "нацистскому режиму присущи худшие черты коммунизма", напоминает о том, что "за последние 25 лет никто не был более последовательным противником коммунизма, чем я", и сообщает решение правительства: прекратить военные действия против Германии, дабы не мешать двум исчадиям ада (Гитлеру и Сталину) уничтожать друг друга. На следующий день, 23 июня Гитлер выступает в рейхстаге с заявлением о том, что ненужная война между братскими германским и англо-саксонским народами, спровоцированная жидо-большевистскими олигархами с Уолл-стрита, прекращается. 24 июня с обращением к нации выступает президент США Рузвельт. С присущим янки грубым, циничным юмором он извлекает из кармана газету "Правда" от 1 сентября 1939 г. и зачитывает вслух фрагмент выступления главы советского правительства товарища Молотова: "Если уж у этих господ (тов. Молотов имел в виду руководителей Англии и Франции) имеется такое неудержимое желание воевать, пусть воюют сами, без Советского Союза (Смех. Аплодисменты). Мы бы посмотрели, что это за вояки. (Смех. Аплодисменты)". Выдержав паузу (дабы слушатели могли вдоволь посмеяться), Рузвельт говорит о том, что теперь, избавившись от забот и затрат, связанных с войной в Европе, Соединенные Штаты направят свои усилия на нормализацию отношений с Японией и для начала, в порядке жеста доброй воли, готовы подписать соглашение о поставках 10 млн. тонн нефти в год (напомню, что в реальной истории США в июле 1941 г. ввели запрет на поставки нефти из США в Японию, что фактически поставило японскую экономику на край гибели). Как же в таких условиях развиваются события советско-германской войны? Начинаем считать. Пункт 1. Второй фронт. В реальной истории второго фронта (у нас, у Красной Армии - а вы что подумали?) не было. То есть вообще. Ни одного выстрела, ни одной бомбы на всем гигантском протяжении границы между СССР и оккупированным японцами Китаем. И не потому, что партия и правительство в своей великой мудрости подписали с Японией какой-то договор (кто в те дни смотрел на эти бумажки?), а исключительно в результате того, что все силы Японии были брошены в топку грандиозной океанской войн с Америкой, в каковой войне Страна восходящего Солнца и сгорела дотла. Но в нашей альтернативной реальности всё не так. Японцы переходят границу и одним коротким ударом перерубают тонкую "ветку" Транссиба. Останавливать их некому и нечем - сибирские дивизии переброшены под Москву (и отказаться от этой переброски ни в какой реальности не удалось бы, ибо оборона Москвы в любом случае важнее). И теперь у нас: минус авиазаводы в Иркутске и Комсомольске-на Амуре (70% совокупного выпуска Ил-4, т.е. единственного массового типа среднего бомбардировщика), минус авиазавод в Новосибирске (15,5 тыс. истребителей Як-7/Як-9, т.е. почти половина от реального выпуска самого массового в годы войны истребителя советских ВВС), минус хлеб Сибири и Алтая, минус наш единственный верный союзник - Монголия (не спешите смеяться, это каждая пятая лошадь на фронте, каждая пятая суконная шинель на бойце Красной Армии, это 500 млн. кг мяса и весь доступный для нашей промышленности вольфрам). И трудно выразимый в цифрах психологический шок от того, что страна оказалась между двумя жерновами, беспощадно и неуклонно сжимающимися с запада и востока. Пункт 2. Танки. Предположим, что японцы проявили разумную сдержанность и ограничились захватом Восточной Сибири, т.е. главные "танкограды" (Свердловск, Нижний Тагил, Челябинск, Омск) остались в наших руках. Заводы-то есть, а вот из чего танки делать? Минус 27 тыс. тонн американского и английского никеля (три четверти ресурса этого главного легирующего элемента брони танков Т-34), минус 17 тыс. тонн молибденового концентрата (практически полностью покрывает весь реальный расход), минус 34 тыс. тонн цинка, минус 3,3 тыс. тонн ферро-хрома... В реальной истории были и поставки из США готовой броневой стали, но цифры в разных источниках сильно расходятся; в любом случае, сталь надо плавить, закалять, сверлить и резать - чем? Минус 10 тыс. тонн графитовых электродов, минус 49 тыс. тонн электродов для гальванических ванн, минус 14 млн. (миллионов, Карл!) кг инструментальной стали, минус 45 тыс. металлорежущих станков... И уже в дополнение к этому отметим минус 12 тыс. готовых ленд-лизовских танков и САУ, минус 7 тыс. бронетранспортеров (своих не было вовсе), минус 2 тыс. паровозов и 11 тыс. вагонов. Причем тут паровозы? А при том, что поставки по ленд-лизу позволили почти полностью свернуть собственное производство подвижного железнодорожного состава и перевести заводы (в том числе гигантский Нижне-Тагильский вагоностроительный) на производство танков. Пункт 3. Боеприпасы. Танки, конечно, привлекают особое внимание любителей компьютерных "стрелялок", но главным средством поражения в годы 2 МВ была артиллерия, которая расходовала горы снарядов. В реальной истории от союзников было получено 123 тыс. тонн готовых порохов и 150 тыс. тонн химикатов для порохового производства, что вдвое превышает расчетный расход на снаряжение боеприпасов к основным пехотным артсистемам. Порох надо засыпать в гильзу - по ленд-лизу получено 266 тыс. тонн латуни. Порох в гильзе - это метательный заряд; то, что мечут, должно еще взорваться. По ленд-лизу получено 903 тыс. детонаторов, 46 тыс. тонн динамита, 146 тыс. тонн тротила и 114 тыс. т. толуола. А также 603 млн. (это не опечатка) патронов ружейного калибра, 522 млн. крупнокалиберных патронов, 3 млн. снарядов для 20-мм авиапушек и 18 млн. зенитных снарядов. В альтернативной реальности ничего этого не будет. Не будет и 8 тыс. зенитных орудий и 6 тыс. комплектов полуавтоматических прицелов к ним. Не будет и лучших советских противотанковых 57-мм пушек ЗиС-2, т.к. очень длинный (73 калибра) ствол удалось расточить только на полученных по ленд-лизу станках. Пункт 4. Советские снаряды, сделанные из американской латуни, снаряженные американским порохом и тротилом, привезенные американским паровозом в американском вагоне по американским рельсам (их было поставлено 620 тыс. тонн) надо как-то доставить от станции выгрузки до огневой позиции артиллерийской батареи. Чем везти? Американских грузовиков в количестве 375 тыс. нет. Свои, разваливающиеся на ходу "полуторки" нечем обувать - нет 3,6 млн. американских покрышек, нет и ленд-лизовского каучука, обеспечившего в реальной истории треть собственного производства. Солдат обувать тоже не во что - минус 13 млн. пар кожаных армейских ботинок. 50 тыс. командирских "виллисов" нет. Команды передаются флажками и сигнальными кострами - минус 16 тыс. танковых радиостанций, минус 29 тыс. разнообразных радиостанций для пехоты, минус 619 тыс. телефонных аппаратов и 1,9 млн. км телефонного провода (можно 48 раз обмотать Землю по экватору), минус 4,6 млн. сухих батарей и 10 млн. (да, десять миллионов!) радиоламп. Пункт 5. В середине 20-го века исход сражений на земле в значительной степени определялся господством в воздухе. 18 тысяч американских и английских боевых самолетов нет. Если к этому добавить потерю двух сибирских авиазаводов (см. п. 1), то бомбардировочной авиации среднего и дальнего радиуса действия у нас нет вовсе. В качестве бомбардировщика используется Пе-2, наспех слепленный в "шарашке" НКВД из высотного истребителя, с максимальной бомбовой нагрузкой в 600 кг (немецкий одномоторный истребитель FW-190 брал 500 кг бомб, американский одномоторный истребитель "Тандерболт" - 908 кг). Да и непонятно, из чего этот Пе-2 делать - при отсутствии ленд-лизовского алюминия и хромансиля (высокопрочная сталь). Тот же вопрос и по производству истребителей Яковлева. Истребители Лавочкина сделаны из т.н. "дельта-древесины" (многослойной фанеры, говоря проще), древесина у нас своя, но фенольные смолы для склейки шпона - импортные. Но даже если какие-то самолеты найдутся, то чем же их заправлять? В реальной истории советские ВВС израсходовали за время войны 3 млн. тонн авиабензина. Одна треть - американский бензин. Вторая треть - бензин собственного производства, доведенный до нужной кондиции смешением с американскими высокооктановыми компонентами. Треть от третьего миллиона сделана на четырех полнокомплектных американских заводах, привезенных через океан. И не забудем про 6300 тонн тетраэтилсвинца (антидетонационная добавка) арифметически полностью перекрывающие потребности советского производства авиабензина. Поскольку ничего этого нет, и самолеты тихо стоят на земле, то можно даже не вспоминать про отсутствие 12 тыс. тонн ленд-лизовского этиленгликоля (охлаждающая жидкость, которой можно было заправить порядка 250 тыс. авиамоторов).
Ластунов Игорь: А теперь - от мелочей к главному. К тому, что происходит по другую сторону фронта. Пункт 6. В реальной истории с первого до последнего дня войны в водах Атлантики, в морских глубинах и в заоблачных высях над океаном шла грандиозная битва; грандиозная не по числу прямо задействованных в морских сражениях людей, а по затратам материальных ресурсов. В частности, с 39 по 45 год Германия произвела 1.113 подводные лодки совокупным тоннажем в 960 тыс. тонн. Даже считая самым примитивным способом, по весу, эти лодки соответствуют 40 тысячам средних танков типа Pz-III или Pz-IV. Много ли это? Фактически за все время войны немцы выпустили "всего лишь" 28 тыс. таких танков (включая САУ на их шасси). При этом мы понимаем, что тонна тонне рознь, и подводная лодка по "плотности заполнения" сложнейшими системами (гидроакустика, автономная навигация, дальняя радиосвязь, жизнеобеспечение экипажа, оптика, пневматика, аккумуляторы и пр.) значительно дороже и сложнее танка. В альтернативной реальности, после выхода англо-американских союзников из войны и свертывания строительства подводных лодок, немцы получают возможность увеличить производство танков в 2-3 раза. Тем, кто сомневается в возможности такой конверсии, предлагаю погуглить слова "Красное Сормово". И все эти танки уходят на один-единственный Восточный фронт. И теперь эти танки дизельные (в реальной истории бОльшую часть ресурса дизельного топлива Германия потратила для войны на море, а танки отвоевали всю войну на пожароопасном бензине). Подводные лодки были для немцев главным, но далеко не единственным инструментом войны на море; активно работала авиация, и это снова колоссальные затраты материальных и интеллектуальных ресурсов: тысячи самолетов, сотни тысяч тонн авиабензина, торпеды, мины, локаторы, радиоуправляемые планирующие бомбы Fritz-X, крылатые противокорабельные ракеты Hs-293 (два последних типа оружия, опередившие свое время на десятилетие, были в количестве более 500 единиц применены в боевых действиях, произведено же их было втрое больше). Именно в морскую авиацию была передана большая часть бомбардировщиков "новых типов" - дальние двухмоторные Do-217 и гигантский 30-тонный "урал-бомбер" Не-177. А в альтернативной реальности всё это уходит на Восточный фронт. Пункт 7. В реальной войне у Германии не было тыла - авиация западных союзников испепелила Германию в самом прямом значении этих слов. Объектами массированных бомбардировок стали четыре пятых немецких городов с населением 100 и более тыс. человек, в 70 городах было разрушено не менее половины жилых строений. В среднем от 12 до 15 млн. немцев каждую ночь просыпались от воя сирен воздушной тревоги и, хватая в охапку детей, бежали в бомбоубежища - с понятными последствиями для производительности их труда на следующий день. В 1944 году на Германию обрушилось 915 килотонн бомб, в отдельные месяцы "тоннаж" доходил до 110 килотонн. Это пятьдесят "хиросим" в месяц (американские эксперты, изучавшие после окончания войны последствия атомной бомбардировки Хиросимы, подсчитали, что для достижения такого же разрушительного эффекта потребовалось бы сбросить 2,1 килотонны обычных боеприпасов). 21 килотонна сброшена на Штутгарт, 22 на Дортмунд, 35 на Кёльн, 36 на Эссен. Берлин за время войны бомбили 363 раза, на город сброшено 45,5 килотонн бомб, зона полного разрушения достигла 26 кв. км - в пять раз больше, чем в Хиросиме. Пункт 8. В реальной истории Германия пыталась сопротивляться. 10 тыс. зенитных орудий защищали небо над "рейхом". Считая по весу и стоимости, эти 10 тыс. "конвертируются" по меньшей мере в 35 тыс. противотанковых пушек, причем речь идет о 75-мм Pak-40 (в реальной истории их было выпущено менее 11 тыс. единиц), которые пробивали броню нашей "тридцатьчетверки" с вероятностью более 90%. Поскольку традиционные средства ПВО оказались бессильны, немцы создавали и бросали в бой всё более и более сложную военно-техническую "экзотику". Наземные радиолокаторы, бортовые радиолокаторы, сопряженные с радаром автоматические зенитные прицелы, радиоуправляемая зенитная ракета "Вассерфаль", ракетный истребитель Ме-163, двухмоторный реактивный истребитель "Мессершмидт" Ме-262, ракетный истребитель вертикального старта (своеобразная "пилотируемая зенитная ракета") Ва-349, реактивный истребитель Не-162… Всё перечисленное реально летало и стреляло. Реактивный Ме-262 был выпущен в количестве 1.433 единицы, ракетных Ме-163 сделали более 400. В отчаянной попытке выбить Британию из войны германские инженеры создали первую в мире крылатую ракету Fi-103 (она же "Фау-1"); производство было поставлено на поток, выпущено порядка 8 тысяч (!) крылатых ракет. Беспримерным достижением стало создание баллистической ракеты средней дальности "Фау-2". Огромное сооружение высотой с 4-этажный дом разгонялось жидкостным ракетным двигателем до гиперзвуковой скорости 1700 м/сек, ракета выходила за пределы атмосферы (высота траектории 90 км) и доставляла тонну взрывчатки на расстояние в 320 км. Совокупный выпуск этого чуда техники составил 5200 единиц! В какое количество миллионов "фауст-патронов" для Восточного фронта надо пересчитать эти 5 тыс. баллистических и 8 тыс. крылатых ракет? Всё это бесконечное обилие цифр сводится к тому, что в предложенной альтернативной реальности у нас было бы в 3-4-5 раз меньше оружия и боеприпасов, а у немцев на единственном Восточном фронте - в те же самые 3-4-5 раз больше техники и раза в полтора больше людей. И все это сущие мелочи по сравнению с самым главным: Пункт 9. У гитлеровской Германии был огромный флот надводных боевых кораблей. В реальной истории с первого до последнего дня войны он боролся с флотом западных союзников. В нашей альтернативной реальности эта армада - два новейших линкора ("Тирпиц" и "Шарнхорст"), три тяжелых крейсера ("Дойчланд", "Адмирал Шеер", "Принц Ойген"), два старых линкора ("Шлезиен" и "Шлезвиг-Гольштейн"), три легких крейсера ("Эмден", "Лейпциг", "Нюрнберг") и десятки эсминцев - на всех парах идет через Босфор в Черное море. В реальной истории Турция, за спиной которой стоял англо-американский блок, закрыла проливы для немцев, в альтернативной реальности турки ограничиваются дипломатической нотой с выражением глубокой озабоченности (если только сами не присоединяются к походу против СССР). В реальной истории немцы силами авиации и десятка торпедных катеров (ни одного! надводного корабля класса эсминца или выше у кригсмарине в Черном море не было) загнали советский Черноморский флот в район Поти-Батуми, где тот и простоял до конца войны. Нет оснований усомниться в том, что появление в Черном море крупных сил надводного флота Германии завершилось бы вторым за четверть века затоплением Черноморского флота и беспрепятственной высадкой немецкого десанта на черноморском побережье Грузии. От Батуми до Баку 700 км по прямой, и самое большее через месяц немцы или захватывают нефтепромыслы, или сжигают их дотла ударами авиации (сомневающиеся могут погуглить слова "налеты люфваффе на Ярославль, Горький, Саратов") Для Советского Союза потеря бакинской нефти означает катастрофу стратегического масштаба. Западно-сибирской нефти еще не было вовсе, а так называемое «второе Баку» - месторождения Татарии и Башкирии — давало не более 5-7% от добычи "первого Баку". Красная Армия теперь воюет на тачанках, в уральских колхозах пашут на бабах. Чем, где и когда закончилась бы при таких условиях война? Я думаю, что тем же самым, чем закончилась бы война на Западном фронте, если бы в другой альтернативной реальности он был бы единственным. Что мы без англо-американских союзников, что они без нас были обречены на неминуемое поражение. А в реальной истории гитлеровская Германия была разгромлена коалицией мировых держав, так она и называлась: "антигитлеровская коалиция". Участие нашей страны в этой коалиции - несмотря на весь ужас войны и трагедию гибели миллионов людей - было самым достойным, самым светлым событием в тысячелетней истории России. Это надо помнить, этим можно гордиться.
Запорожець: Ластунов Игорь пишет: Я думаю, что тем же самым, чем закончилась бы война на Западном фронте, если бы в другой альтернативной реальности он был бы единственным. Что мы без англо-американских союзников, что они без нас были обречены на неминуемое поражение. А в реальной истории гитлеровская Германия была разгромлена коалицией мировых держав, так она и называлась: "антигитлеровская коалиция". Участие нашей страны в этой коалиции - несмотря на весь ужас войны и трагедию гибели миллионов людей - было самым достойным, самым светлым событием в тысячелетней истории России. Это надо помнить, этим можно гордиться.
Ластунов Игорь: Не надо забывать, что экономику СССР в 1920-1930-е гг. во многом подняли при помощи США.
Запорожець: Ластунов Игорь пишет: Не надо забывать, что экономику СССР в 1920-1930-е гг. во многом подняли при помощи США. Помним, а как же, золото и ценностей не мало на эту помощь ушло...
Ластунов Игорь: Закон рынка-за все надо платить.Хотя по "Ленд-Лизу"все поставки оружия и т.д.были бесплатными.
Запорожець: Конечно последний платеж по ленд-лизу был проведен в 2001 году.? Могли бы и простить, государству самое больше пострадавшему во ВМВ.
Ластунов Игорь: По "Ленд-Лизу" после окончания войны мы должны были вернуть всю оставшуюся технику.Но мы почти все ЗАНЫКАЛИ,ЧИСТО ПО СОВЕТСКИ?!
Ластунов Игорь: Германия, Польша,Китай в процентном отношении не меньше нашего пострадали в ВМВ.
Ластунов Игорь: Больше всех пострадавшая в ВМВ Германия до 2010 года выплачивала репарации всем странам ,пострадавшим от нее.Как сейчас живет Германия?!А как победившая Россия(СССР)???
Запорожець: Ластунов Игорь пишет: Больше всех пострадавшая в ВМВ Германия до 2010 года выплачивала репарации всем странам ,пострадавшим от нее.Как сейчас живет Германия?!А как победившая Россия(СССР)??? Воруюn же... чему удивляться
Ластунов Игорь: Да удивляться нечему?!Все те же напасти:Плохие дороги,дураки у власти и как всегда много воруют!!!
Ластунов Игорь: Ганин А. Любимые женщины братьев Игнатьевых. Во что они обошлись России? // Родина — № 3. — 2007.
Игорь Ластунов: «Об этом следует говорить, а не прятать голову в песок как страус». Интервью с автором книги о «казаке-нацисте» Науменко.8 сентября в Краснодаре прошла презентация книги историка Андрея Дюкарева «Казачьи генеалогии в историко-культурном контексте Кубани». В центре повествования — биография кубанского казака Вячеслава Науменко. Юга.ру поговорили с автором об атамане Науменко и его сотрудничестве с немецкими властями, о бессмысленности замалчивания спорных тем в истории, о казачьих классах, а также об административных потугах руководства современного казачества, которые наносят вред казакам. Биография Вячеслава Науменко (1883–1979) сложна и противоречива. Ветеран Первой мировой и Гражданской войн, атаман Кубанского казачьего войска в эмиграции с 1920 по 1958 год, хранитель регалий войска, Науменко многим прежде всего известен как «казак, сотрудничавший с нацистами». Действительно, в годы Великой Отечественной войны кубанский атаман состоял в Главном управлении казачьих войск вермахта. При этом в военных действиях на стороне нацистов он участия не принимал, ни одно российское ведомство не признало его военным преступником.Читайте также: В последние годы фигура Науменко часто появляется в СМИ в связи со скандалами. Летом 2016 года в Славянске-на-Кубани суд удовлетворил иск прокурора о демонтаже мемориальной доски и барельефа атамана с дома, в котором он жил 37 лет. Суд решил, что сотрудничество Науменко с нацистами препятствует увековечиванию его памяти в России. А в начале этого года после протестов участников движения «Суть времени» портрет Науменко убрали с выставки Государственного исторического музея о кубанском казачестве.Ваша книга посвящена казачьим генеалогиям. Их вы рассматриваете через призму семьи Вячеслава Науменко. Эту историческую фигуру вы изучаете уже много лет. С чем связан этот исследовательский интерес? Андрей Дюкарев Андрей Дюкарев кандидат исторических наук — Действительно, фигурой атамана Науменко я интересуюсь достаточно давно — еще с конца 90-х годов. Тогда, впрочем, как и сейчас, отношение к нему было достаточно неоднозначным. Даже среди самого кубанского казачества. Поэтому мне хотелось раскрыть внутренний мир этого человека, узнать, кем он был и почему стал таким. Ну и рассказать людям, в том числе и самим представителям казачества, — герой атаман Науменко или злодей? Или, может быть, эти эпитеты вообще неприемлемы. Сначала я написал дипломную работу о его родословной. В ходе научной работы «диплом» перерос в научную диссертацию, которую я защитил в прошлом году. И вот сейчас мы имеем в наличии книгу. И каков итог долгой научной работы? Героем был Науменко или злодеем? К чему вы пришли после многих лет исследований? — В ходе исследования мне раскрывалась личность Науменко, стали более понятны его поступки и дела. Недаром работа написана в двух плоскостях. Само название звучит как «Казачьи генеалогии на примере атамана Науменко» и одной из задач было раскрыть этого человека через его происхождение, через историю его рода, которая позволит понять, в какой атмосфере он рос и на каких ценностях он воспитывался. И на мой взгляд, мне это удалось. Что касается вопроса «герой или не герой?» — материал позволил показать, что в условиях сложного ХХ века, тем более первой его половины, этому человеку было непросто принимать определенные решения. Я не ставил задачу его идеализировать, хотя меня в этом неоднократно упрекали. Быть может, это неизбежно, если глубоко погружаешься в жизнь героя исследования. Открытые, доступные документы позволяют говорить о том, что злодеем Науменко явно не был. Он ошибался в период горячо обсуждаемых 1940-х годов. На мой взгляд, он принял ошибочное решение, когда пошел на сотрудничество с Германией. С другой стороны, я пытался и на презентации книги, и частично в своих публикациях показать, что поступить по-другому он не мог. Он являлся административным лицом — руководителем кубанских казаков в эмиграции — и нес ответственность за них. В условиях, когда экспансия Германии конца 30-х годов распространялась на всю Европу, нужно было думать и об ответственности за казаков, поэтому он даже технически не мог с ними не контактировать. И здесь время для другого вопроса: является ли атаман Науменко военным преступником? Принимал и разрабатывал ли он какие-либо военные приказы, которые были негуманны и могут быть классифицированы как военные преступления? Мной получен ответ, и уже и в публикациях это не раз обсуждалось. Из закрытых источников можно узнать, что военная прокуратура не признает его военным преступником. В отличие от другого, скажем так, персонажа исторического процесса — Шкуро. То есть претензий к Науменко со стороны закона нет. Не было их в том числе и после его эмиграции из послевоенной Германии в США. Два года против него миграционные власти Америки вели расследование, в итоге он был признан невиновным. Андрей Шкуро — кубанский казак, офицер, генерал-лейтенант Белой армии, участник Первой мировой и Гражданской войн. Во время Второй мировой войны сотрудничал с нацистской Германией. Занимался подготовкой резерва для 15-го казачьего корпуса фон Паннвица. После выдачи СССР был приговорен к смертной казни через повешение. Казнен в Москве. То есть когда атаман Науменко принимал решение о сотрудничестве с германскими властями, он тем самым защищал казаков, находившихся на территории Европы, от возможного геноцида? — Да, я озвучивал такую мысль на презентации. Дело в том, что основная масса кубанских казаков расселилась на Балканском полуострове (были они и в Германии, но в основном — это Югославия, Болгария). И когда Германия стала оккупировать эти страны, то, естественно, под ее юрисдикцию попадали и казаки. Слово «сотрудничество» у нас сразу вызывает стереотипное неприятие. Как руководитель, Науменко должен был решать административные и технические вопросы, оказывать помощь своим казакам. Ну а «сотрудничество» как выказывание ярко выраженной лояльности германской империи со стороны Науменко — вопрос спорный. Ему инкриминируют очень яркий эпизод, когда он вошел в главное управление казачьих войск Германии. Но должность эта была чисто номинальной, она не возлагала на него принятие глобальных решений. [Науменко] являлся административным лицом — руководителем кубанских казаков в эмиграции — и нес ответственность за них Читайте также: «Поддерживаем Россию внутри вражеского государства». Атаман из Сиднея Семен Бойков — о жизни австралийских казаков Какова на тот момент была численность кубанских казаков в Европе? — Если отталкиваться от цифр, в том числе и от диссертации Олега Ратушняка, посвященной кубанскому и донскому казачеству в эмиграции, то в 1920-м году Россию покинуло от 17 до 19 тыс. казаков. Потом был процесс возврата — в первой половине 20-х. 2-3 тыс. казаков вернулись обратно — уже в советскую Россию. Ну, допустим, тысяч 15 вместе с семьями проживали на тот момент в Европе. Но когда мы говорим о событиях тех годов, следует отдавать себе отчет в том, что не все кубанские эмигранты поддержали Германию и сражались в рядах сформированных добровольческих соединений. Бòльшая часть тех, кто называл себя казаками, были обычными советскими гражданами, оказавшимися в плену или добровольно перешедшими на сторону Германии. Казаками они себя называли потому, что это давало возможность записаться в добровольческие части и избежать более тяжелой участи плена, смерти, голодного существования, тяжелых физических работ. У немцев тоже был определенный стереотип — если это казак, то к нему уже было другое отношение, им был позволен более легкий режим. То есть многие просто назывались казаками — и, думаю, трудно судить этих людей. Ведь они просто хотели выжить. Давайте вернемся к атаману Науменко. Долгое время фигура Науменко была в тени для историков. Во многом это связано с идеологическими моментами, которые в советское время накладывали значительный отпечаток на все сферы жизни, в том числе и на науку. Как и когда для отечественных историков фигура Науменко попадает в исследовательскую оптику? — Естественно, долгий промежуток советского периода этот человек не рассматривался с точки зрения научных исследований, да и в целом о кубанских казаках в эмиграции принято было умалчивать. Их автоматически воспринимали как предателей и как бы исключали из истории. Интерес к этой теме возник в 90-е годы. Появляются исследования, статьи и даже книги о Науменко. Стоит заметить, что даже на современном этапе исследователи и историки старались абстрагироваться от каких-либо оценок этических и писали в различных аспектах о хранении кубанских регалий или о консолидации кубанского казачества в эмиграции. Освещали отдельные эпизоды его жизни, но к оценке никто не подходил. Наверное, лишь в моей диссертации прозвучала оценка его деятельности в целом. Конечно, пик внимания к его фигуре был в то время, когда активизировался процесс возвращения войсковых казачьих регалий из США к нам на Кубань. Тогда о Науменко начали писать очень много: писала краевая пресса, появилось много публицистики. Но сейчас мы снова оказались в той ситуации, когда о Науменко не пишут, пытаются умолчать. Это печально. Я считаю, что необходимо об этом говорить, причем во всех аспектах. И даже если человек что-то делал неправильно, об этом следует говорить и давать оценку, а не стыдливо умалчивать, как было свойственно историографии советского периода. В анонсе вашей презентации звучит такая фраза по отношению к Науменко — «Персона нон грата в истории казачества». Как вы прокомментируете популярную в последнее время точку зрения, что говорить о таких фигурах не только в истории казачества, но и в истории России идеологически вредно. Ведь если вспомнить слова «историка» Мединского, «главная цель исторической науки — это национальные интересы России». Да и, например, атаман Долуда постоянно на пресс-конференциях повторяет мантру, что казаки всегда защищали родину и российское государство. Но ведь фигура Науменко абсолютно не вписывается в этот идеологический конструкт. — Понимаете, тут от нашего желания — как и от желания Мединского или Долуды — ничего не зависит. Эти люди уже были, они уже состоялись, они жили и покинули этот свет, совершив те или иные поступки. Поэтому такая позиция бессмысленна и напоминает позицию страуса, который прячет голову в песок. С другой стороны, все же нельзя сказать, что Науменко не защищал родину. Он был защитником Российской империи на фронтах Первой мировой войны, имел боевые награды и не прятался в штабах. Он защищал родину и во время Гражданской войны — но делал это так, как считал правильным. Мы не можем говорить, что в период Гражданской войны герои — это только красные или только белые. Это была братоубийственная война. И когда он охранял в далекой Европе казачьи регалии, то он пытался сохранить тем самым кусочек родины, самосознание кубанских казаков. И это тоже в некоторой степени можно назвать защитой родины от ее распада в сознании эмигрантов. Когда о Науменко писали открыто и когда еще висела его табличка на родовом доме в станице Петровской, никто ни среди рядового казачества, ни среди исследователей не поднимал вопрос о его героизации. Подрастающее поколение не учили на его имени, никто его не воспевал. Казачество просто знало, что был такой человек. Никто не пытался сделать его супергероем и воспевать, такого не было. Никто не пытался сделать его супергероем — О регалиях рассказывать подробно и во всех красках может экс-атаман кубанского казачества Владимир Прокофьевич Громов, что он и делает по мере возможностей. С его участием и при содействии нашего бывшего губернатора Ткачева, а также при помощи сотрудников краеведческого музея регалии были возвращены на Кубань. Как известно, это было нелегко, процесс был затяжной, но в итоге это стало реальностью. Возвращение регалий было заветной мечтой атамана Науменко, он завещал, что регалии должны вернуться на родину после смены коммунистического режима. И вот в 1991-м году появились предпосылки для возвращения этих регалий. Дочь атамана Наталья Вячеславовна тоже активно принимала во всем этом участие. Я думаю, она бы сильно огорчилась, если бы дожила до наших дней и увидела, что происходит сейчас. Что мы приходим на экспозицию о кубанском казачестве в краеведческий музей им. Фелицына, и в экспозиции регалий ни слова об атамане Науменко не сказано. Два года назад губернатор Кубани Кондратьев ввел на обязательном уровне казачьи классы во всех школах края. Атаман Долуда рассказывал, что в них учатся не только русские дети. Получается, что казаком может стать каждый? Как это отражается на вашей теме? Что вы об этом думаете? — В рамках просвещения — наверное, это нормально. Потому что хотим или нет, но во всех школах встречаются дети разных национальностей, и им следует знать не только о себе, но и о соседях — представителях других национальностей. Тем более если мы заявляем о себе как о регионе с казачьим уклоном, то конечно желательно, чтобы представители других национальностей знали нашу культуру и историю. Это будет не во вред, это будет на пользу, мы будем больше уважать друг друга. Когда на Кубани шел процесс формирования самого казачества в конце XVIII и начале XIX веков (сначала Черноморское казачье войско, потом Линейное, а потом уже и Кубанское, в которое они позже слились), в нем были представители разных народов. Об этом писал еще классик кубанской истории Щербина. Были представители не только разных народов, но даже разных сословий. Были и простые люди, были и дворяне, и с происхождением от священников — и на тот момент это было нормально. Я специально обращался к вопросу, насколько велики были генеалогические связи кубанского казачества с народами Кавказа, — например, с адыгами. Они были минимальны, так как здесь имело место разделение по религиозному признаку и таких браков практически не было. Сейчас такого, конечно, уже нет, и я не думаю, что казачьи классы с представителями других народов как-то повлияют на генеалогическую ситуацию.
Игорь Ластунов: А не размывается ли само казачество, его понимание из-за такого повсеместного введения казачьих классов? — Не думаю, что само казачество размывается из-за введения всеобщего казачьего образования в виде этих классов. Оно может размываться по другим причинам. Например, когда вице-губернатор, и он же атаман казачьего войска, объявляет о желании повысить численность Кубанского казачьего войска до миллиона. Это может подорвать изнутри и этнический состав, и какой угодно. Потому что сейчас ведутся дискуссии, что есть люди, которые «не совсем казаки» — в том числе и те, кто несут государственную службу. Это очень болезненный и дискуссионный вопрос. По моему мнению, именно действия административного плана могут разрушать казачество, а школьное просвещение казачий слой размывать не станет. Именно действия административного плана могут разрушать казачество, а школьное просвещение казачий слой размывать не станет А казачий слой — это что? Ведь до сих пор ведутся споры, в том числе среди самих казаков, что такое казачество — этнос, сословие? — Да, мы много об этом думаем и тоже спорим, дискутируем. Моя личная точка зрения такая: казачество — это этнокультурная общность. До этноса казачество не дошло — слишком невелик был временной отрезок и слишком неблагоприятно сложились социальные, экономические и другие аспекты, чтобы завершился путь его этногенеза. Поэтому те представители казачества, кто себя к нему причисляет, имея казачьи корни, могут иметь свою точку зрения, и если они чувствуют себя народом и отождествляют себя с казачьим народом, нельзя им этого запретить. Но если быть ближе к науке, это этнокультурная общность, имеющая общую культуру, историческое самосознание и общие цели. И прискорбно наблюдать административные потуги руководства современного казачества, которое стремится превратить его именно в сословие. То, что мы сейчас наблюдаем, — это именно политика превращения казачества в сословие. Читайте также: Долуда: Казаки, критикующие реестровое казачество, — предатели Во время переписи 2010 года казаками себя назвали 5261 человек. В то время как в реестровом войске состояло в 24 раза больше людей. Не миллион, но все же. Не вызывает ли это опасение у тех казаков, которых 5261 человек? — Опасения присутствуют, конечно. Более того, эти опасения приводят к тому, что казачьи потомки выходят из официальных представительств казачьих структур, потому что они недовольны или не согласны с проводимой в отношении казачества политикой. Они создают свои неформальные казачьи объединения, не состоя при этом в казачьем войске. Закон это позволяет. Либо они вообще нигде не состоят, но ощущают себя казаками и воспитывают своих детей в соответствии с казачьими традициями. Это даже не опасение, а латентное сопротивление — несогласие и выход из официальных структур. Конечно, с одной стороны, отрадно — Кубанское казачье войско самое многочисленное во всей стране. Но есть и очевидные проблемы. Гипертрофированность этой темы и дифирамбы до добра не доведут. Продолжая говорить о современных казаках, в том числе и о кубанских, хочу затронуть тему медийной представленности. Сейчас казаки часто появляются в медийном пространстве, и зачастую это не совсем приятный образ. Новости о киберказачестве, которое будет стеречь цифровой фронтир, истории с избиением неугодных властям людей — от Pussy Riot до Алексея Навального. Не диссонирует ли это с тем представлением о казачестве, которое было раньше? Ведь долгое время оно воспринималось как некий романтический миф о страсти и свободе. — Я согласен, что диссонирует. Более того, этот медийный образ — он явно отрицательный. Казачество так преподносят, что общество его воспринимает с отрицательной стороны. Здесь у нас сложилось как бы два пространства, в которых мы живем. Первое — это парадный образ казака, который демонстрируют гостям нашего Краснодарского края. Почетные караулы, церемониалы, парады — эта вся картинка, которая приезжим нравится. Но местные жители к этому относятся скептически, что тоже влияет на формирование негативного образа. Это не совсем приятно, но это данность нашего бытия и, наверное, результат проводимой руководством Кубанского казачьего войска политики. То казачество, которое себя считает настоящим, оно оторвалось, оно живет в том числе и в медийном пространстве (есть большое количество групп, страниц, где люди общаются, делятся публикациями, фотографиями) — и это происходит в полном отрыве от тех победных реляций, которые демонстрирует Кубанское казачье войско. Это два разных мира.Казачество так преподносят, что общество его воспринимает с отрицательной стороны И напоследок хотел бы снова вернуться к фигуре Науменко. И в своей диссертации, и в нашем интервью вы сетуете на то, что Науменко хотят снова вычеркнуть из истории казачества, из истории России. Зимой была история с пикетами представителей движения «Суть времени», после которых портрет Науменко был изъят из экспозиции о Кубанском казачьем войске. В диссертации вы упоминаете о том, что это некая кампания, которая стартовала несколько лет назад. Какие силы, на ваш взгляд, стоят за этой кампанией? — Вопрос очень сложный. Люди, которые пикетируют и не согласны с тем, что имя Науменко звучит в обществе, — это определенная категория, скажем так, пенсионного и предпенсионного возраста, чьи взгляды сформировались в период СССР. Нельзя их за это винить, они имеют право на свою точку зрения и на высказывание своей позиции. Но это ни в коей мере не влияло, до определенного момента, на саму ситуацию с Науменко. А изменилось все тогда, когда официальное руководство Кубанского казачьего войска приняло решение дистанцироваться от Науменко, от его наследия и всего того, что с ним связано. Эта неправильная позиция и дала цепную реакцию. Тогда начали снимать портреты в штабах районных казачьих обществ, а в музее Фелицына вынуждены были убирать экспонаты в запасники и стыдливо прятать глаза. Стоит ли их называть «силами»? Это называется «административный ресурс». Который или не имеет политической воли высказать свою позицию по этому вопросу, или имеет такую политическую волю, что говорит: «Нет, это нам неугодно, потому что это нам чуждо». А что же тогда официальному кубанскому казачеству будет не чуждо? Что ему тогда родное?
Алексей 2-й: Белая армия. Белое дело: исторический научно-популярный альманах. - №25. – Екатеринбург, 2018. – 140 с., илл. СОДЕРЖАНИЕ Хипхенов Г.И. Сражение за Нижнеудинск 24-26 июня 1918 г. Додин А.Б., Дмитриев Н.И. Краткая история 22 Златоустовского полка горных стрелков. Гунгер Ю.В., Ситников М.Г. Борьба за Бабиновскую дорогу. 13 октября 1918 г. – 1 января 1919 г. Капустин Л.Г. Обмундирование, символика и форменные отличия Отряда особого назначения (Партизанской бригады) есаула И.Н. Красильникова в начальный период (июнь-декабрь 1918 г.). Краснощеков А.А. Судьба первого алтайского авиатора. Ряполов В.Н. На службе Отечеству: к биографии военного священника Иоанна Федорова.
Алексей 2-й: Рейд 4-го Донского корпуса генерала К.К. Мамантова (август-сентябрь 1919 г.). Документы и материалы. – Подольск: Музей-Мемориал «Донские казаки в борьбе с большевиками», 2018. – 600 с. Составители: С.Ю. Василенко, С.И. Дробязко, О.А. Карпушина, В.П. Мелихов, И.В. Скородумов Стараясь разобраться как можно объективней в подготовке, проведении и окончании Мамантовского рейда, мы в течение трех последних лет скрупулезно изучали документы в трех российских архивах (ГАРФ, РГВА, РГАСПИ), смогли найти десятки неизвестных и неопубликованных материалов и документов, которые дополняют фактическими данными информацию о ходе данной операции Донской Армии и позволяют максимально полно восстановить картину событий во время рейда 4-го Донского Корпуса Донской Армии под руководством генерала К.К. Мамантова по тылам Красной армии. В сборник включены никогда ранее не публиковавшиеся исследования донских казаков: генерал-майора Калиновского К.Т. – начальника штаба 4-го Донского Корпуса; полковника Добрынина В.В., кубанского казака подъесаула Борчевского Ю.С., начальника авиации Донской Армии Баранова В.Г. и ряда других авторов, в которых представлены воспоминания очевидцев, дневник боевых действий, схемы, таблицы и т.п. Кроме этого, в сборник вошли архивные документы Красной и Добровольческой армий, а также обращение жены К.К. Мамантова, наделавшее в свое время много шума, т.к. в нем она утверждает об отравлении своего мужа и рассказывает, как это произошло. СОДЕРЖАНИЕ С.И. Дробязко. Правда и мифы о Мамантовском рейде … 4 К.Т. Калиновский. Рейд генерала Мамантова … 31 Ю.С. Борчевский. Генерал Мамантов и его рейд на Москву … 137 М.В. Кобяков. Тульская дивизия в рейде с Мамонтовым. Воспоминания участника … 223 С. Евстигнеев. Записки о рейде генерала Мамонтова (1919 г.) … 262 В.В. Добрынин. О генерале Мамантова и Мамантовском рейде (воспоминания и документы) … 271 В.Г. Баранов. Полет к генералу Мамантову … 317 А.А. Руперти. Письмо участника рейда Мамонтова … 322 Документы ВСЮР и Донской армии … 335 Публикации в газете «Донские ведомости» … 380 Советские документы … 446 Л.Д. Троцкий о Мамантовском рейде … 507 Приложения … 525 Биографический справочник … 554 Библиография Мамантовского рейда … 595 Список сокращений … 599
Запорожець: Алексей спасибо! Это произведение надо приобрести
полная версия страницы