Форум » Реконструкция » Фестиваль по гражданской войне во Фрязино 23 февраля 2007. » Ответить
Фестиваль по гражданской войне во Фрязино 23 февраля 2007.
КОМЭСК: Тема перенесена сюда с форума 1914 (АДМИН) марковец пишет: Уважаемы друзья и коллеги Военно-Историческая ассоциация России под руководством О.В. Соколова проводит 23 февраля сего года, фестиваль посвященный памяти событий Гражданской войны в России. В мероприятии участвуют: - Клуб 1-я Московская Добровольческая бригада (2-ой батальон 2-го Ударного Кониловского полка, 1-й Офицерский Генерала Маркова полк). - Московский корпус. - 2-й Офицерский конный полк. - Клуб "Доброволец-ХХ век. - Клуб РККА. - 4-й Донской Атамана Платова полк. - Клуб "Русские рысаки" (Самара). А также клубы из Санкт-Петербурга, Уфы, Ульяновска, Харькова, Курска. Все желающие принять участие в мероприятии могут присылать заявки, с указанием количества людей и необходимых пиротехнических средств, до 17.02.2007г. Киноконцерн "МОСФИЛЬМ" предоставляет нам охолощенное оружие в количестве - 50-ти винтовок, 2-х пулеметов Максим. На данный момент стоимость проката одной единицы составляет 1000 (Одна тысяча) рублей. В случае получения организаторами спонсорской помощи обязуемся сданные Вами ранее деньги, или часть их, вернуть на месте. Руководителям клубов, следует в течение этой недели предоставить списки своих подчиненных желающих получить охолощенное оружие, а также денежные средства на данное оружие. Сценарий. 09-00 - 09-15 Сбор участников на Ярославском вокзале. Отъезд. 10-30 - 11-00 Марш через местечко Фрязино до усадьбы Гребнево. Получение охолощенного оружия, инструктаж по технике безопасности. Построение. Совещание командиров, уточнение сценария реконструкции. Занятие исходных позиций. 1-й эпизод реконструкции. Перегруппировка. 2-й эпизод реконструкции. Перегруппировка. 3-й эпизод реконструкции Общение со зрителями, прессой и членами других клубов. 17-30 - 19-00 Сбор и отъезд участников фестиваля. Оргкомитет: Общее командование фестивалем - Ротмистр Г.А.Кручинин. Ответственные за проведение мероприятия от Военно-Исторической ассоциации России, а также координаторы по обеспечению охолощенным оружием - Штабс-капитан Ю.В.Пятницкий (т.8-906-707-2543), поручикъ Хан М.М. Мингалиев (т.8-926-214-0738, (495) 163-14-20). Координатор по связи с регионами - подпрапорщик Г.А.Яковицкий (т.8-926-121-06-02, (495)511-9359). Офицер по связи 1-ой Московской Добровольческой бригады - подпоручикъ Н.А.Кузнецов. Координатор от Московского корпуса - поручикъ Георгий Истомин. Писать можно на адрес ura-markovets@yandex.ru, psv222@yandex.ru К участию в Фестивале не будут допущены: - Лица находящиеся в нетрезвом - НЕАДЕКВАТНОМ состоянии. - Лица в фориме не соответствующей реконструируемой эпохе: с современными казачьими нашивками, ремнями с пряжками сов.армии, лица в джинсах и кроссовках. - Перед мероприятием будет проведено общее построение участников, в процессе которого комиссия из организаторов мероприятия проверит внешний вид и соответствие формы реконструируемой эпохе. -Также на мероприятии недопустимо индивидуальное участие т.е. все лица приехавшие отдельно от своих клубов сводятся в отряды командирам которых будет поставлена задача на каждый эпизод реконструкции. НЕДОПУСТИМО!!! - БЕСЦЕЛЬНОЕ ШАТАНИЕ ПО ПОЛЮ - ПО СОБСТВЕННОМУ СЦЕНАРИЮ НИКТО ВОЕВАТЬ НЕ БУДЕТ, ЕСТЬ КОМАНДИР ОТДАЮЩИЙ ПРИКАЗЫ - ЕСТЬ УЧАСТНИК ИХ ВЫПОЛНЯЮЩИЙ, ФОТОГРАФИРОВАНИЕ (ФОТОГРАФИРУЙТЕ ИЗ РЯДОВ ЗРИТЕЛЕЙ КОМУ ПРИСПИЧИТ). УЧАСТНИКИ НЕ ВЫПОЛНЯЮЩИЕ И НЕ УДОВЛЕТВОРЯЮЩИЕ ВСЕМ ВЫШЕИЗЛОЖЕННЫМ УСЛОВИЯМ БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ С ПОЛЯ В ПРИНУДИТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ.
Солдатъ-Марковецъ: Вообще к моему великому сожалению никого из них сейчас рядом нет, но попытаюсь ответить (хотя я отвечаю за размещение в гостиннице и встречу гостей). За действия белых несут ответственность командиры отрядов Пятницкий, Мингалиев и будет еще командир сборного отряда. Все три отряда будут взаимодействовать между собой на поле согласно сценария. За действия красных... вот тут вам и предлагалось выбрать либо единого командира, который и будет нести ответственность за то чтобы все было по сценарию и пристойно, либо разделиться как мы на отряды и взаимодействовать согласно опять же сценария. Я был на поле при обсуждении, сценарий мне понравился не то чтобы простенько но со вкусом. Наверное было бы правильно ввести в оргкомитет кого то из красных, но теперь уже поздно. Кстати кому нужна гостинница говорите сейчас.
товарищ Кац: Солдатъ-Марковецъ пишет: Наверное было бы правильно ввести в оргкомитет кого то из красных, Кстати, почему сие упустили? Ведь Фрязино проводится ежегодно и клубы красных на ГВ есть в Москве, или хотя бы группы на реконструкцию. Можно было бы Бордунова ввести в оргкомитет, он же ежегодно ездил на прошлые праздники. Кстати, а руководители отрядов или клубов будут расписываться за соблюдение сценария или под сценарием, если он есть на бумаге? Я опять же не придитраюсь, а чтобы потом не было недорозумени, когда один отряд атакует в однусторону, а командир протоиника решает вдруг применить новое тактическое решение и в результате получается куча..... Может быть начальникам собраться накануне фестиваля и скрепить сценарий подписями? Тогда если что, то есть и бумага и ответсвенность за действия....
Федор: У нас к клубе были штыки из дерева, правда уже все поломались. Действительно довольно сложны в изготовлении, и все таки не очень, безопасны, лучше избегать таких уколов, так как показал опыт ткань протыкается очень легко, и можно нанесте серьезную травму. Кстати почти все они сломались в горячке боя, когда ктото на них падал "убитый" или задевали за деревья и стенки траншеи. Наверное самый приемлимый вариант, иметь два штыка один хороший для парадов, съемок, и подобных мероприятий, второй - можно взять среднюю копанину, чтобы было не жалко и наварить на кончик штыка каплю метала, от сильных колотыж ран это спасет, а в литцо надо колоть аккуратнее. Я думаю травму глаза получишь и от резинового и от деревянного и от пластмассового штыка.
Paulus: Солдатъ-Марковецъ пишет: За действия белых несут ответственность командиры отрядов Пятницкий, Мингалиев и будет еще командир сборного отряда. Все три отряда будут взаимодействовать между собой на поле согласно сценария. Т.е. будет отряд (взвод), укомплектованный корниловцами, отряд марковцев и третий отряд, объединяющий ливенцев, дроздовцев и казаков? Правильно ли я понял? Или по территориальному принципу - москвичи, питерцы, волжане-уральцы? Кстати, а кто из Питера по белым (да и по красным) приезжает? Вроде 23-го там будет свое мероприятие по ГВ. Корниловец пишет: А откуда такие сведения? Упоминание об их использовании встречалось в дореволюционных пособиях по фехтованию, в т.ч. на штыках.
Китаец: товарищ Кац пишет: Федор пишет: цитата: штыки надо вооббще запретиь на реконструкции, как источник травм. Вполне здравая мысль. В Европах так и поступают.... Есть разница в уставах. В Европах штыки при стрельбе сняты, примыкаются перед боем "накоротке". В России винтовки пристреляны со штыками, так что те почти не снимаются.
Китаец: КадетЪ пишет: Ой, не зарекайтесь - даже тот, кто за себя ручается трижды, не застрахован от того, что его штык не вонзится кому-нибудь в тело. Примеров подобных случайностей может быть масса. В Самаре (2005-го) один из самарцев чуть не накололся на мой штык, когда я сошелся в рукопашной в пулеметном окопе. Т.к. другой вырвал у меня винтовку и откинул ее в сторону, чуть не "одев" своего товарища. А все поединки проработать невозможно - мы не в театральном фехтовании и не каскадерскую постановку для фильма делаем. 1. Ручаться полностью, разумеется, не могу. Так же, как не могу полностью ручаться, что не помру посреди боя от инфаркта. 2. Примеров подобных случайностей помню весьма немного. От выстрелов в лицо и разрывов взрывпакетов в руках на моей памяти больше жертв было. 3. Слова "чуть не накололя" можно толковать именно в том смысле. что люди себя контролируют. Можно каждый раз переходя ручей по бревну, говорить "чуть не свалился". 4. Поединки мы стаораемся репетировать. Получается 50/50, либо делаем так, как отрепетировали, либо не сходимся вообще.
Компульотделения: товарищ Кац пишет: "Красными" командует..........??????????? А по-моему и думать нечего. Если Шищец будет, так и назначить его красными командовать, вот и все дела. Он представитель принимающего города (Москвы) и командир весьма знающий. Если конечно нет возражений.
Солдатъ-Марковецъ: Павел именно так как Вы сказали все и планировалось. Просто количество отрядов будет зависеть от количества участников, многие еще не определились по численности. А так конечно по полкам, какой смысл делить по регионам?
Солдатъ-Марковецъ: Вся ниже приведенные мысли от лица поручика Хана Мингалеева. Уважаемые соратники. По поводу сценариия и командования: 1. Сценарий реконструкции боевых эпизодов таков - первые 2 боя будут проводится в поле напротив новой конюшни. Третий и последний бой состоится в усадьбе. 1 бой - белые занимают позицию в поле спиной к усадьбе, красные атакуют, 1 я атака красных проваливается, затем перегрупп. красные атакуют вновь и выбивают белых с их позиций. 2 бой - теперь ту дже самую позицию занимают красные, белые атакуют цепями через поле. Центр - 1я Московская Добровольческая бригада "1ОгМп", 2й бат. 2 Корн.Уд.п. + корниловцы из клуба Доброволец-ХХ век. Правый фланг - Казаки 4го Донского полка и прочие казаки. Левый фланг - Дроздовцы, Ливенцы, Алексеевцы и пр.белые. Первую атаку красные отбивают. 2ой атакой белые занимают их позиции, после чего красные отступают к усадьбе. После этого планируется перерыв в боевых действиях на 40-60 мин. Во время проведения 2го боя плангируется внести в сценарий игровой эпизод, а именно переход на сторону красных части махновцев, которые вначале будут задействованы на белой стороне. 3 бой - традиционный штурм усадьбы. 2. Совет командиров, инструктаж по поводу сценария и техники безопасности будет проведен в обязательном порядке. 3. По поводу общего командования красных думаем, что они сами должны выбрать себе старшего. Насколько мы помним у красных очень много толковых и достойных командиров, как например Гарри Краснов. P.S. По всем спорным вопросам сценария прошу обращаться ко мне. Тел. 163-14-20, 8-926-214-07-38. Поручик Хан Мингалеев
Wanderr0r: Гильзы на штыки!
Paulus: Солдатъ-Марковецъ пишет: Насколько мы помним у красных очень много толковых и достойных командиров, как например Гарри Краснов. Оченно его рекомендую. Знаю полтора десятка лет, неоднократно был с ним на маневрах и в бою. Весьма надежный человек, тактически грамотный. И как личность доброжелателен и порядочен. Побольше бы у "красных" таких командиров. А все "дроздовская школа", скольких "птенцов" воспитал Доброкорпус...
Солдатъ-Марковецъ: Павел это не я пишу, это Максим писал, а я у него машинисткой работал - т.е. использовал казенную технику в личных целях. Про штыки все скажем на мероприятии.
Paulus: Солдатъ-Марковецъ пишет: Павел это не я пишу, это Максим писал, а я у него машинисткой работал - т.е. использовал казенную технику в личных целях. Не суть важно, просто Гарри действительно практически единственный достойный кандидат "командовать" красными. Объективно. У Макса разве нет выхода в Интернет? Кажется, он уже участвовал в Форуме-14. Кстати, пардон за "офф-топ", а откуда-то приставка "хан" у него взялась?
Солдатъ-Марковецъ: Не знаю насчет инета, просто зашел ко мне на работу и мы напечатали. А про Хана тоже не знаю, но звучит кпасиво, мне нравится.
Paulus: Солдатъ-Марковецъ пишет: звучит кпасиво, мне нравится. Так ведь это же у татарской знати (типа дворян) была такая приставка, не просто так. Например, Хан-Кирант-Мирза Соболевский, начштаба 5 Ливенской дивизии, был из рода ногайских ханов.
Солдатъ-Марковецъ: Ну а почему бы не статься, что и Максим оттуда же? Ему виднее. Наверное.
КадетЪ: Китаец Блин, горазд народ на гипертрофированные примеры - один про конверты почтовые пишет, другой про бревна и инфаркты, в то время, как речь идет о реальном холодняке и реальных игрушках с ним! Контролируй - не контролируй себя, все равно опасных случайностей с такими вещами на порядок больше, чем без них. Ладно, если уж на абстрактные образы тянет, приведу такой: что опаснее - двухполосное шоссе или однополосное?! Да, попасть в аварию можно и на первом, но здесь подобных происшествий не в пример меньше. Впрочем, сколько людей, столько мнений: я глубоко убежден, что что бы мы здесь не обсуждали - во Фрязинском мероприятии и многих других все равно все будут со штыками, в т.ч. и без гильз; но также убежден, что в недалеком или отдаленном будущем штыки в российской "боевой" реконструкции запретят. И правильно сделают. Жаль, только, что поводом к этому будет чье-то серьезное ранение, а то и что-нибудь похуже.
Солдатъ-Марковецъ: "Да, попасть в аварию можно и на первом, но здесь подобных происшествий не в пример меньше." Можно еще гипертрофированный пример? Попасть на пику хулиганам, можно в собственном дворе. Вывод какой делаем?
КадетЪ: Солдатъ-Марковецъ пишет: Вывод какой делаем? Да... Собственно... Никакой. Насколько я помню правила "Логики" из университетского курса - в данном случае мы имеем дело с паралогизмом - т.е. неумышленной логической ошибкой, т.к. здесь две посылки никак не связаны между собой.
Компульотделения: КадетЪ пишет: Впрочем, сколько людей, столько мнений: я глубоко убежден, что что бы мы здесь не обсуждали - во Фрязинском мероприятии и многих других все равно все будут со штыками, в т.ч. и без гильз Почему все? Раз такое дело, я штык не возьму. Должен же хоть кто-нибудь быть законопослушным.
полная версия страницы