Форум » Фотографии » Фотографии белогвардейцев. » Ответить

Фотографии белогвардейцев.

Дроздовец: Сотник 3-го Сечевого куреня 2-го Запорожского полка при Гетьмане Скоропадском (Державної Варти

Ответов - 83, стр: 1 2 3 4 5 All

Начбоеучастка: Дроздовец пишет: Сотник 3-го Сечевого куреня 2-го Запорожского полка при Гетьмане Скоропадском (Державної Варти Державна Варта это собственно говоря Государственная Стража, полков и куреней не имела- а только районы и участки

Alich: Государственная Стража, полков и куреней не имела- а только районы и участки Может и так, я не специалист, но Дроздовец написал правильно - это действительно военнослужащий 2-го Запорожского полка, только не сотник а хорунжий. Фотка датируется, если не ошибаюсь, летом 1918 г., а уж входил 2-й полк в Державну Варту или нет, не знаю.

Alich: Да, совсем забыл. Это не белогвардеец никоим образом.

Дроздовец: Корниловцы пляшут

Alich: Извините Александр, возможно Вы меня скоро возненавидите, но думается нужно уточнить, что это чины не Корниловских ударных частей, а Корниловского (бывшего 1-го Кубанского) конного полка Кубанского казачьего войска. Фотка лета 1921 г., сделана на Лемносе.

Начбоеучастка: Alich пишет: Может и так, я не специалист, но Дроздовец написал правильно - это действительно военнослужащий 2-го Запорожского полка, только не сотник а хорунжий. Фотка датируется, если не ошибаюсь, летом 1918 г., а уж входил 2-й полк в Державну Варту или нет, не знаю. а что какие нибудь другие полки входили в состав полицейской структуры Украинской Державы гетмана Скоропадского? если это лето то полк в составе Запорожского корпуса, т.е чисто армейской структуры Просто похоже что Дроздовец полагает что армия Скоропадског носила наименование Державна Варта

Alich: а что какие нибудь другие полки входили в состав полицейской структуры Украинской Державы гетмана Скоропадского? Не знаю, о чем я выше и написал. Так как не знаю, соответственно и не утверждал что данный полк куда-то входил. Например, до сегодняшнего дня, не знал, что полк входил в состав Запорожского корпуса. если это лето то полк в составе Запорожского корпуса, т.е чисто армейской структуры Даже и не спорил.

Дроздовец: Alich пишет: Извините Александр, возможно Вы меня скоро возненавидите, но думается нужно уточнить, что это чины не Корниловских ударных частей, а Корниловского (бывшего 1-го Кубанского) конного полка Кубанского казачьего войска. Фотка лета 1921 г., сделана на Лемносе. Даа нет всё нормально, я сам хотел написать что это кубанцы просто вы меня опередили.

Китаец: Дроздовец пишет: Сотник 3-го Сечевого куреня 2-го Запорожского полка при Гетьмане Скоропадском (Державної Варти Да... Я уже приводил фразу: "Иван Андросов (уроженец Игидейского наслега Таттинского улуса) отбыл на фронт в 1915 году, служил ефрейтором пулеметной роты 44-го Сибирского 1-го Туркестанского армейского корпуса («Дикая дивизия»). Похоже переплюнули...

Китаец: Можете поразмыслить над этой фотой: Датировано 19/XII-18г.

Павел Николаевич: Уточнение по фото Корниловцев. Это не Лемнос летом 1921 года, т.к. 1 июня (по н.ст.) Кубанцы эшелонами прибыли в Чевчели (Сербия).

Аристарх: Странные белые. Кокарды есть-погон нету... Зато на тракторе :pst3(' ','',

Китаец: Аристарх пишет: Странные белые А это белые?

Дроздовец: Аристарх пишет: Кокарды есть-погон нету... Зато на тракторе :pst3(' ' Кокард вроде тоже нету.

Аристарх: кокарда есть у того что сидит,в чёрн.тужурке. Тут фото маловато -поэтому не видно..

КадетЪ: А фото датировано? Более похоже на 1917-й...

Китаец: Кокарда есть, но не видно какая. Она может быть элементарно закрашена красной краской.

Китаец: А вот эти подписаны "Банды Атамана Семенова". Не знаю, правда ли?

ОльгинЪ гусаръ: Тело подполковника Ушакова, убитого на ст. Посольская 17-го августа 1918г. Туннель на Кругобайкалке, взорванный большевиками при отступлении из Иркутска. Станция Иркутск в 1919г. Неизвестные Белогвардейцы Памятник погибшим Чехам в Иркутске Белые войска проходят через село Тайшет, Иркутской губ. Это где-то под Екатеринбургом Памятник погибшим Чехам на ст. Посольская Стрелок-пулемётчик

Аристарх: 1919 год. Северо-Западники ...

Аристарх: крупнее:

Аристарх: ещё :

Китаец: А со звёздами на воротниках, это кто?

Reigo: Na fotografiakh Aristarkha na samom dele zhe estonskaia armia; vtoraia polovina 1919; chast skazat ne mogu. Smotrite pogony, kokardy, zvezdy na vorotnikakh - eto ne SZA.

Китаец: Значит, оправдалось моё предположение. И именно сегодня я купил фотопортрет эстонских военнослужащих, один из которых несомненно из батальона Куприянова (мёртвые головы на шапке и нарукавной нашивке). Постораюсь отсканить.

Китаец: Сканер барахлит, иначе можно было бы получше качество сделать...

гость: для Дроздовца

Офицер: Скушно у Вас, господа! Да и фотографии всё какие-то неинтересные, мелковаты больно. В общем, не то качество с которым серьёзный исследователь работать привык.

Офицеръ: Reigo пишет: Smotrite pogony, kokardy, zvezdy na vorotnikakh - eto ne SZA. No muidugi! при таком качестве воспроизведения, можно увидеть всё, что хочешь, не только бойцов СЗДА. На фотографии запечатлены бравые эсты - участники так называемой Освободительной войны.

КОМЭСК: Офицер пишет: Скушно у Вас, господа! Да и фотографии всё какие-то неинтересные, мелковаты больно. В общем, не то качество с которым серьёзный исследователь работать привык. Это фото из коллекции одного извесного коллекционера и публиковать фото без ссылки на владельца не хорошо.

Офицеръ: КОМЭСК пишет: и публиковать фото без ссылки на владельца... ...просто возмутительно. Если бы знал досточтимого обладателя этой прекрасной фотографии с удовольствием выразил бы ему признательность, но увы, снимок с несколькими другими прислал коллега из России и по своей безалаберности он сейчас не помнит, где его взял, хотя я всё время прошу друзей обязательно указывать источники информации. Вы можете порицать меня, но как видите злого умысла не имел.

Reigo: No muidugi! при таком качестве воспроизведения, можно увидеть всё, что хочешь, не только бойцов СЗДА. На фотографии запечатлены бравые эсты - участники так называемой Освободительной войны. Muidugi-muidugi. A chto Vy na samom dele khoteli skazat? Mozhete ili ne mozhete razobrat, kto na fotografii? Esli ne mozhete, togda otkuda znaete, chto tam "бравые эсты - участники так называемой Освободительной войны"? Esli zhe mozhete, togda pochemu briuzzhat iz za kachestvo fotografii? Kstati, "СЗДА", eto vymysl. V prikazakh "Severo-Zapadnaia armiia".

Paulus: Рейго, судя по характерному термину "СЗДА" (фантастичному, согласен) и шовинистическому апломбу, это кто-то из "ровсовцев", возможно. Но вот по фото у меня такая мысль возникла. У двух офицеров в центре фуражки цветные, причем верх явно светлый (белый?). При этом у них голубые с белым кантом и золотым просветом погоны - т.е. эстонские общеармейские. Шеврона "привилегированной части" нет. Зато шашка есть у ст. унтер-офицера (б. семеновца? - две звездочки на воротнике) и еще у нескольких. Что-то не особенно у эстонских пехотинцев я видел шашки. Рейго, а это не могут быть чина 1-го кавполка, в честь которых в Хаанья стелла установлена?

Reigo: V printsipe mogut byt, no polnostiu ia ne uveren.

Офицеръ: Paulus пишет: Рейго, судя по характерному термину "СЗДА" (фантастичному, согласен) и шовинистическому апломбу, это кто-то из "ровсовцев", возможно. А причём здесь шовинизм, господа? Есть эммигрантская литература, где бывшие участники похода на Петроград однозначно армию называли «Добровольческая». И приказы я тоже читал - там много чего не писалось. К примеру, в большинстве приказов не писались отчества, но Вы же не будете утверждать, что их не было. Конечно проще на человека ярлык повесить, чем доказывать свою правоту. Заметьте, я ваших нравственных или душевных качеств не затрагивал и, если вам нравится боевые действия на Северо-Западе называть Освободительной войной, пожалуйста, каждый вправе иметь свою версию событий. Честь имею.

Reigo: Esli Vy chitali prikazy, Vy naverno zametili, chto oni - "Prikazy po Severo-Zapadnoi armii" i ne "Prikazy po Chto Vam Ugodno". Krome togo tochno est prikaz 1.07.1919, gde ustanovlen nazvanie Severo-Zapadnaia armiia.

Paulus: Офицеръ пишет: бывшие участники похода на Петроград однозначно армию называли «Добровольческая». в большинстве приказов не писались отчества, но Вы же не будете утверждать, что их не было. если вам нравится боевые действия на Северо-Западе называть Освободительной войной, пожалуйста, каждый вправе иметь свою версию событий. Можно, конечно, все перевернуть с ног на голову, отрицать аксиомы и плодить мифы. "СЗДА" - такого не было и не могло быть ни в одних приказах или даже мемуарах, первый раз такой термин встречается в трудах ряда исследователей, опубликованных в Альманахе "Белая гвардия", т.е...2003 году . Поскольку добровольческими, строго говоря, были только ОПДК и ОКСА. Уже летом 1919 г. проводились мобилизации, об Октябрьском походе уж и не заикаюсь: в рамках каждого батальона одна рота была из мобилизованных, другая из пленных и только одна - чисто добровольческая. И это в действительно добровольческой Ливенской дивизии. А что говорить о 1-й, 6-й пехотных дивизиях? Вполне возможно, что это делается сознательно, а может, просто смешались понятия "СЗА" и "ЗДА". Не просто в большинстве , а практически НИГДЕ в приказах не писалось отчества (мне пока не встречалось). Нередко и имена не приводились. Самостоятельные боевые действия на Северо-Западе русских частей "Освободительной войной" не называются. Этот термин существует в эстонской историографии и служит для обозначения действий войск Эстонской Республики в 1918-19гг., в частности по разгрому войск Эстонской трудовой коммуны, конфликту с Балтийским Ландесвером и ЗДА ген. Бермондт-Авалова на территории Латвиии и обороне этнографических границ Эстонии в ноябре 1919-январе 1920 г. Не надо забывать, что в тот период Россия (несоветская) и Эстония были союзниками, а около полугода ОКСА вообще состояла на эстонской службе, участвуя в той самой "Освободительной войне".

Офицеръ: Paulus пишет: Самостоятельные боевые действия... русских частей "Освободительной войной" не называются А я, что так написал? Я и отметил, что период С 1918-ого по 1920 год в эстонской историографии называется «Освободительной войной». Paulus пишет: а около полугода ОКСА вообще состояла на эстонской службе Ещё раз перечитал договоры (соглашения) командования русских формирований в Эстляндии с представителями Эстонского правительства и не нашёл ничего о поступлении на «эстонскую службу». Есть только о подчинении в оперативном плане, что тоже было недолго (как известно эстонцы были «очень разочарованы», не получив согласия на выделение им Кронштадта, после чего стали искать возможности договориться с большевиками) и в последущем русские войска действовали самостоятельно. В остальном же я тоже где-то читал, что Волга впадает в Каспийское море, но хотелось бы всё ж таки убедиться, а ну как наоборот?

Reigo: Ещё раз перечитал договоры (соглашения) командования русских формирований в Эстляндии с представителями Эстонского правительства и не нашёл ничего о поступлении на «эстонскую службу». Есть только о подчинении в оперативном плане, V dogovore 6 dekabria 1918 byl ustanovlen, chto Estoniia daet snabzhenie i dengi. Komandir korpusa Dzerozhinski byl 3.01.1919 naznachen Laidonerom. Podchinenie bylo vo vsekh planakh. что тоже было недолго (как известно эстонцы были «очень разочарованы», не получив согласия на выделение им Кронштадта, после чего стали искать возможности договориться с большевиками) и в последущем русские войска действовали самостоятельно. Na samom dele 1) korpus byl v podchinenii Estonii do 19.06.1919. 2) Estontsy ne khoteli nikakogo soglasiia na vydelenie im Kronshtadt a planirovali ego ovladet vmeste s angliiskom flotom, chtoby unichtozhit tam flot. No eto bylo v oktiabre 1919 i nikakogo sviazi s ukhodom Severnogo korpusa iz podchinenii estonskogo komandovania eto ne imeet.

Paulus: Офицеръ пишет: как известно эстонцы были «очень разочарованы», не получив согласия на выделение им Кронштадта, после чего стали искать возможности договориться с большевиками Действительно "кронштадтский вопрос" был определенным раздражителем во взаимоотношениях СЗА и Эст.Армии - у адм.В.К.Пилкина это хорошо описано. Ведь в случае взятия Петрограда красный флот стал бы белым, и, собственно, его уничтожение было не в интересах России, как и потеря Кронштадта. Тут сильно вмешалась Большая Политика в лице ее творца Великобритании... Насчет договориться с большевиками. Да, с эмоциональной точки зрения итог борьбы на Северо-западе в виде Тартуского мира, купленного в т.ч. за счет разоружения и интернирования СЗА, "аннексий и контрибуций", как любил говаривать В.И.Ульянов, вызывает, мягко говоря, протест и осуждение. Но, увы политика есть искусство реального: если бы Октябрьский поход на Пг. увенчался успехом, Тартуского мира бы не было. СЗА пошла в последнее наступление с "сожженными кораблями". Vae victis, и потому Эстонии надо было как-то завершать войну с РСФСР в своих интересах. Надо сказать, политика вещь во многом циничная, как тогда, так и сейчас. Разве торжище русской территорией, жизнями и финансами БЕЗ всякого спроса собственно российского народа со стороны РСФСР было менее "прагматично"?

В.Ж. Цветков: "...если бы Октябрьский поход на Пг. увенчался успехом, Тартуского мира бы не было. СЗА пошла в последнее наступление с "сожженными кораблями".... Факт бесспорный. Чичерин уже начинал неформальные переговоры с Эстонией в августе 19-го. С другой стороны - препятствий для того, чтобы летом 1920 года "лесорубы" и "рабочие на торфозаготовках" (бывшие северо-западники) переехали в Польшу в ряды частей Пермикина и Балаховича тоже не было.

Paulus: КОМЭСК пишет: Это фото из коллекции одного извесного коллекционера и публиковать фото без ссылки на владельца не хорошо. Это, увы, делается сплошь и рядом. Я, например, был весьма неприятно удивлен, обнаружив свои фото по ливенцам и СЗА (опубликованные на www.1914.borda.ru) в блоге одного "белогвардейского" общественного деятеля и журналиста без всякой ссылки да еще с некорректными комментариями. На мой вопрос в лоб - "как это называется" ответ был обезоруживающим - "мне прислал один человечек", так что, мол - "гуляй, Вася". Причем этот "человечек" прекрасно и мне и всем Форумчанам известен (и я ему). Честно говоря, после такого и здесь не шибко хочется делиться новеллами...

Борис: ОльгинЪ гусаръ C чехами большой гуляшь: фото под Тайшетом - это фото у Бахмача; есть фото чехов во Франции и т.п.

Аристарх: Латыши на 1919 годъ.

Reigo: Eshche nekotorye latyshi na 1919:

Начбоеучастка: Reigo подписи к бронепоезду не имеется?

Reigo: Imeetsia. "Latviešu brunotais vilciens pie Gaisa tilta Riga 1919. gada rudeni." Ia ne polnostiu uveren, no eto vidimo: "Latviiski bronepoezd pri mosta Gaisa v Rige oseniu 1919 goda". Umenia dannye, chto v oktiabrie v sostave Latviiskoi armii bylo 2 bronepoezda: 1-i bronepoezd "Istrebitel kommunistov" (ne znaiu, kak eto zvuchit po latyshski) i 2-i bronepoezd (imia mne neizvestno). Nemnogo do 12 noiabria byl sformirovan i 3-i bronepoezd.

Начбоеучастка: Reigo Весьма благодарен.

евгений: На фото не сапоги,а бурки кажися.

Китаец: евгений пишет: На фото не сапоги,а бурки кажися. На каком из фото?

Шилов: Что за воины, под каким флагом"? Известно - Адмирал А.В.Колчак на фронте. Осень 1919г.

Шилов: a target="_blank" href="http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/0711/ae/9b15d33a8d0c.jpg.html"><img src="http://i030.radikal.ru/0711/ae/9b15d33a8d0ct.jpg"></a>

Шилов: Что то не получилось с увеличением.

Шилов: URL=http://radikal.ru/F/i046.radikal.ru/0711/2d/63bc9f3495c9.jpg.html][/URL]

Шилов: http://i046.radikal.ru/0711/2d/63bc9f3495c9.jpg

В.Ж. Цветков: Если не ошибаюсь, 4-я Уфимская стрелковая генерала Корнилова дивизия. Только это не осень, а весна 1919-го. Флаг - Георгиевский Главковерха Колчака.

Шилов: В.Ж. Цветков , спасибо. Может и весна (да только трава больно высокая), а фото из фондов Центр музея ВС и указали что осень. Может знаете что за головные уборы у воинов?

В.Ж. Цветков: Осенью Колчак делал смотр тем же "уфимцам" только ночью, при свете факелов. Головные уборы - знаменитые т.н. "колчаковки" - шапки-ушанки с козырьком американского образца. Типичный элемент обмундирования почти всего Восточного фронта. О них подробная статья была А. Петрова в "Добровольце". У меня сейчас под рукой ее нет, но может кто укажет ее выходные данные.

yannett: Здравствуйте! не могли бы Вы посмотреть фото.Очень нужнал юбая информация о этих людях, но ,к сожалению, я в этом ничего не смыслю, вся надежда на Вас. Спасибо огромное!

Китаец: yannett. Очень тяжело "зацепиться"... Можно ли отсканировать с лучшим качеством? Если не всё, то хотя бы погоны, пряжки ремней и кокарды.

Stanislaus: Аристарх пишет: Зато на тракторе Почему на тракторе? Это автомобиль, американский Паккард 3-х тонный (Packard 3-D). Довольно распространён был в России. Если нужна профессиональная консультация по автомобилям и броневикам - всегда к услугам коллег! P.S. Принимайте новичка!

Китаец: Stanislaus, добро пожаловать.

Китаец: Китаец пишет: Довольно распространён был в России. "Уже шли поезда с салом и сахаром из Украины для Германии. Увозили автомобили русской армии, прекрасные «паккарды»". ... "Итак, немцы продавали на улицах мелкие вещицы, но увозили из Украины сало, и хлеб, и наши автомобили, которые я знал в лицо: «паккарды» и «локомобили»".

Stanislaus: Китаец пишет: Уже шли поезда с салом и сахаром из Украины для Германии. Увозили автомобили русской армии, прекрасные «паккарды»". ... "Итак, немцы продавали на улицах мелкие вещицы, но увозили из Украины сало, и хлеб, и наши автомобили, которые я знал в лицо: «паккарды» и «локомобили»". А вот и фотофакты - Паккарды в Берлине во время революции 1919 года Это бывшие наши, больше им взяться было неоткуда, на Западном фронте грузовые Паккарды были очень редки, зато в РИА их было много.

Stanislaus: Китаец, откуда и чья эта цитата? (прекрасные «паккарды»).. Можно по-подробней или ссылочку, вдруг для нашей работы пригодится. Спасибо заранее!

Китаец: Это Б.В. Шкловский. "Письменный стол", это вторая часть биографической книги "Сентиментальное путешествие". Начинается "Письменный стол": "Начинаю писать 20 мая 1922 года в Райволе (Финляндия)". Но большая часть "Письменного стола" написана уже в Берлине... "Нет, не увижу никогда я Ага-Петроса, так и умру на Невском против Казанского собора. Так писал я в Петербурге; теперь место предполагаемой смерти изменено: я умру в летучем гробу ундергрунда". Оба раза ошибался. В Москве умер, аж в конце 1984-го... Первая часть "Революция и фронт" посвящена событиям 1917-го (с мартобря по конец года). Вторая ("Письменный стол") - с начала 1918-го по (условно) переход Финской границы, но хронологическая последовательность повествования в ней не соблюдается. В обеих частях очень много строк, посвящённых русским шофёрам, так что, полагаю, прочесть Вам их следует... Пример: "Итак, пришли ко мне и сказали: «Мы готовимся сделать восстание, у нас есть силы, сделайте нам броневой дивизион». Познакомили меня с тем, который руководил прежде броневым дивизионом, приехавшим в Питер. Меня солдаты моей части очень любили; узость моего политического горизонта, мое постоянное желание, чтобы все было вот сейчас хорошо, моя тактика, – а не стратегия, – все это делало меня понятным солдатам. В броневой школе я был инструктором, проводил с солдатом время с 7 утра до 4 дня, и мы были дружны. Я подал Луначарскому отставку в очень торжественной форме, которая его, вероятно, удивила, и начал формировать броневой дивизион. Задача захватить броневые машины, – по существу дела, – возможная. Для этого нужно иметь своего человека при машинах, лучше – при всех машинах, но – во всяком случае – человека, который мог бы помочь в заправке и заводке машин, подготовить их. Потом нужно прийти и взять машины. Захватывались броневые машины уже не один раз. Их захватили в Февральскую революцию. Захватили большевики 3–5 июля, отбили тогда же у большевиков наши шоферы, приехав на учебном броневом «остине» с жестяной броней. Работали на испуг. Захватили большевики во время октября, когда все были растерянны и нейтральны. Должны были захватить броневики «правые» команды дивизиона до юнкерского восстания, но юнкера, которые действовали самостоятельно, их перехватили. Въехав под предводительством Фельденкрейца в Михайловский манеж на грузовике, наша команда из школы шоферов опоздала на полчаса. Таким образом, это предприятие технически возможное. Я пошел к своим старым шоферам, они были везде, где были машины: в Михайловском манеже, в скетинг-ринге на Каменноостровском, в броневых мастерских. Впоследствии большевики неоднократно передвигали машины с места на место, например, одно время сосредоточили их в Петропавловской крепости, но наши люди следовали за своими машинами, а если их удаляли, то мы посылали других. Дело в том, что среди шоферов очень мало большевиков, почти нет, так что первые комиссары в броневых частях или назначались со стороны, или из слесарей, а то из уборщиков. Шофер – рабочий, но рабочий особенный, он рабочий-одиночка. Это не человек стада: владение сильной и особенно бронированной машиной делает его импульсивным. 40 и 60 лошадиных сил, заключенных в машине, делают человека авантюристом. Шоферы – наследники кавалерии. Из моих же шоферов многие, кроме того, сильно любили Россию, и ничего больше России. Таким образом, у меня всегда были свои люди в броневых частях. Дальше шло «окружение гаражей», то есть мы снимали вокруг гаража квартиры, чтобы иметь возможность, собравшись маленькими группами, незаметно выйти потом и войти в гараж. Что мы думали делать дальше? Мы хотели стрелять. Бить стекла. Мы хотели драться. Я не умел делать шоколада. А шоферы, кроме того, не любили уже начинающий слагаться тип комиссара; они возили его и ненавидели. Они хотели стрелять". Или: В работе пришлось встретиться мне с одним офицером, я не знаю, где он сейчас. У него были чудные, какие-то вымытые глаза. Изранен он был страшно: у него не было куска черепа, были изранены и плохо срослись ноги и руки. В бою (кажется, 1916 года) ему как-то пришлось с пушечной броневой машиной погнаться за броневым поездом, что является неправильным, так как бронированный поезд «в общем и целом», как говорят большевики, сильнее автомобиля. Броневой поезд начал убегать, что тоже неправильно. Автомобиль в погоне въехал на платформу вокзала, но здесь был взят под огонь батарей; тогда шофер проломил тяжелой машиной широкие двери вокзального буфета, проехал по столикам, проломил вторые двери, съехал по лестнице и ушел через площадь, обстреляв отряд кавалерии. Только нужно учитывать, что автор - "профессиональный рассказчик" (его собственная формулировка), так что, при случае, может очень убедительно приврать.

Stanislaus: Китаец, спасибо огромное!!! Надо нам искать эту книгу, т.к. информация, хоть и отрывочная, но интересная, а зёрна от плевел мы уж отделим без труда. Пошукаю интернете для начала.

Китаец: Stanislaus, кажется, пока нет. Я её полностью отсканил и распознал. Могу выслать. Кстати, ещё фрагмент, уже из первой части: "А по городу метались музы и эринии Февральской революции – грузовики и автомобили, обсаженные и обложенные солдатами, едущими неизвестно куда, получающими бензин неизвестно где, дающие впечатление красного звона по всему городу. Они метались, и кружились, и жужжали, как пчелы. Это было иродово избиение машин. Бесчисленные автомобильные школы навыпускали для заполнения автомобильных рот целые тучи шоферов с получасовой практикой. И вот теперь радовались эти полушоферские души, дорвавшись до машины. Хряск шел по городу. Я не знаю, сколько случаев столкновения видал я за эти дни в городе. Одним словом, все мои ученики в два дня научились ездить. Потом город наполнился брошенными на произвол судьбы автомобилями".

Stanislaus: Китаец, спасибо! Всю книгу мне не надо. В данный момент не осилить будет из-за нехватки времени, но все, где упомянуты автомобильные и бронеавтомобильные аспекты, был бы премного благодарен. Мой адрес: kiriletz%t-online.de

Китаец: Stanislaus, выслал целиком. Надеюсь, простите.

Stanislaus: Китаец, Danke! Я уже вчера ночью на одном дыхании про4ёл. Интересно, хоть и сумбурно как-то.

Китаец: Stanislaus пишет: Danke! Я уже вчера ночью на одном дыхании про4ёл. Интересно, хоть и сумбурно как-то. Служу трудовому народу!

Китаец: Не совсем белогвардеец, но и не офтопик.

Белый Кимимаро: Вот годы были 1917-1920 самые огрызнутые белами

Белый Кимимаро: Люди помогите))

Краском: Белый Кимимаро пишет: Люди помогите)) Пардон, а в чём, собственно, помочь? Вопроса не увидел - только "вопль души".

Китаец: Помнится, помещал такую фотографию: Увидел другую с очень похожими сапожками у белых: Хотя не исключаю, что на моей фотографии не белый, а пленный империалистической войны...

культпросветработник: Брезент? А на нижней что за угол у того, что стоит? У "пленного" "лампасы". С чего бы это?

Stanislaus: На на традиционные карельские или финские сапоги-валенки похожи. На сайте РГВИА есть фото броневика "Пылкий" (Остин) ПМВ, там тоже похожие валенки у офицера.

Китаец: Stanislaus пишет: Брезент? Похоже. культпросветработник пишет: А на нижней что за угол у того, что стоит? Корниловцы. Ударный шеврон. Погоны корниловские хорошо видны. культпросветработник пишет: У "пленного" "лампасы". С чего бы это? Лампасы пленные носили. Есть фотографии. Но и у белого они могли быть, хотя с гренадерской бляхой плохо стыкуется.

Владимир З.: Уважаемые! Кто интересуется портретами (холст, масло) лидеров Белого движения и других патриотов России - пишите. Работаю на заказ, гарантирую прорисовку военно-исторических деталей. Мой адрес: joumenko@gmail.com

секунд-майор: Донские казаки, служили ли у белых не знаю Сергей Иванович Никифоров Слева Иван Иванович, справо Андрей Иванович Аникеевы

гость: Аристарх пишет: Латыши на 1919 годъ.А это точно латыши?



полная версия страницы