Форум » Фотографии » Кто? Где? Когда? » Ответить
Кто? Где? Когда?
культпросветработник: На сайте данное фото находится почему-то в разделе "гражданская война". Подписи никакой. А нафото немецкаяя каска и немецкий же пулемёт. Может, это и впрямь "гражданская", только в Германии?
Ответов - 24, стр:
1 2 All
Краском: ТАК. Что мы имеем? А мы действительно имеем немцев на крыше какого-то общественного здания, притулившихся к колеснице. К сожалению, лично моё знание архитектуры Германии недостаточно, чтобы судить точно, но единственное сооружение с колесницей наверху, о котором я точно знаю - в Германии! - это Бранденбургские ворота...
Китаец: Краском пишет: К сожалению, лично моё знание архитектуры Германии недостаточно, чтобы судить точно, но единственное сооружение с колесницей наверху, о котором я точно знаю - в Германии! - это Бранденбургские ворота... Точнее, одни из Берлинских триумфальных арок, 1919-й.
Краском: Китаец пишет: Точнее, одни из Берлинских триумфальных арок, 1919-й. Может быть. Просто архитектуру Берлина я воспринимаю исключительно через мемуары, а там всё больше об ориентирах для пристрелки и рубежах атаки. Ещё телевышку знаю - но это уже 100% ГДР постройка...
Китаец: Краском пишет: а там всё больше об ориентирах для пристрелки и рубежах атаки Так мы и видим огневую точку, являющуюся узлом обороны.
культпросветработник: Короче, ясно, что никто ничего не знает? Ладно, человечество на многие вопросы не смогло ответить, будет теперь ещё один.
Китаец: культпросветработник пишет: Короче, ясно, что никто ничего не знает? А что надо знать. Место известно с точностью до населённого пункта, даже до городского района. Время известно почти что с точностью до месяца. И Вы не довольны?
культпросветработник: Уточните месяц, пожалуйста.
культпросветработник: Место - Бранденбургские ворота. Год - 1919. А месяц? Уточните, пожалуйста.
Китаец: культпросветработник пишет: А месяц? Уточните, пожалуйста. Примерно как про события захвата власти большевиками можно сказать "в Октябре" не поясняя, что имеется в виду, так и на германском есть устойчивый термин - "Januaraufstand" ("Январское восстание", впрочем может быть перепутано с такими же устойчивыми "Powstanie styczniowe" 1863-го и "Январское восстание" 1918-го в Одессе). С большой долей вероятности фотография сделана именно тогда, в январе 1919-го.
культпросветработник: Ясно. Живописная, надо сказать, композиция. Спасибо за помощь. Хотя то, что это Январь я так догадывался.
Китаец: культпросветработник пишет: Хотя то, что это Январь я так догадывался. Так и я о том, что большой интриги тут нет.
культпросветработник: Чуток не в тему. Это правда, что бойцы Венгерской Красной Армии носили на фуражках астры? Если да, то где можно найти подтверждение?
Китаец: культпросветработник пишет: Это правда, что бойцы Венгерской Красной Армии носили на фуражках астры? Нет. Астры были символом Октябрьской (1918-го года) революции. Тогда их носил почти весь Будапештский гарнизон. В Красной Армии, сколь понимаю, ничего такого официально не вводилось. Допускаю, что носили на торжествах, но нигде не видел, не слышал, не читал. Про октябрь-ноябрь 1918-го - напротив - масса свидетельств.
культпросветработник: Китаец пишет: Нет. Астры были символом Октябрьской (1918-го года) революции. Тогда их носил почти весь Будапештский гарнизон. В Красной Армии, сколь понимаю, ничего такого официально не вводилось. Допускаю, что носили на торжествах, но нигде не видел, не слышал, не читал. Про октябрь-ноябрь 1918-го - напротив - масса свидетельств. Спасибо, запомним.
Краском: Вот попался тут снимочек непонятный: Увы, крупнее никак не вытягивает сканер. В подписи белые обозваны "отрядом Кацугори", но явно в наших источниках должно быть другое наименование? Что за Вторая Речка такая? И, может, кто-то знает, что за здания на заднем плане (по ним теоретически владивостокцев поспрошать можно на тему "где какие части в их городе дислоцировались"?
культпросветработник: Я, пожалуй, спрошу у знакомых.
культпросветработник: "Вторая речка" - предместье Владивостока, ныне район Советский. На заднем плане казармы. Отряда Кацугори не было, очевидно, ошибка.
Краском: Спасибо, товарищ культпросветработник ! А что за казармы-то не знаете? Кацугори, как следует из подписи, вероятнее всего, японский военный советник при белых. Командир, скорее всего - наш, русский: но писали-то иероглифы японцы, а им проще своего лейтенанта записать, чем нашего полковника...
культпросветработник: Казарм не знаю, увы.
культпросветработник: Интересно,а были ли у венгерских красноармеецев какие-либо отличительные знаки(кокарды,шевроны,нарукавные повязки) ?На попадавшихся мне фотографиях я ничего такого не разглядел.Вообще-то очень интересная тема-коммунистические формирования стран Европы.В романе одного немецкого писателя(к сожаления запамятовал фамилию автора) "Железный Густав" при описании январских боев в Берлине в 1919 году упоминается о том,что фрайкоровцы и спартакисты,носившие одинаковую форму бывшей кайзеровской армии,отличались друг от друга нарукавными повязками-белыми с какой-то черной печатью и красными соответствено.
полная версия страницы