Форум » Фотографии » Kto oni takie? » Ответить
Kto oni takie?
Reigo: x
Ответов - 46, стр:
1 2 3 All
Paulus: Да, Рейго, интересную задачку подкинул. Задай этот вопрос и на www.falera.ru или www.sammler.ru. Что интересно.Теплушка с обозначением русского орла, значит, территориально либо Финляндия, либо Прибалтика. Мундиры и головные убоы, а также характерные награды скорее говорят за финнов, нарукавные щитки - за щютцкоровцев или ингерманландцев. Текст в венке - скорее на латыни и, возможно, связан с хвалой Иисусу в связи с Рождеством. Датчане или шведы? Вероятность есть, но малая ( наличие в т.ч. русских? наград). Генотипически - финно-угры. Если финны (Pohjan Pojat), то могли ли они к Рождеству 1918г. иметь награды за ГВ в Финляндии? Или это Рождество с 1919 на 1920, но тогда Карельский перешеек и что-то связанное с отрядом Эльфвенгрена? Короче, будем копать.
Reigo: U nekotorykh, vidimo, Georgievskie kresty. Otkuda u finnov takie nagrady? Eto ne Pohjan pojat, v etom ia uveren.
В.Ж. Цветков: Рискну предположить. А если это одно из подразделений Олонецкой армии...
Reigo: Eta armija, poskolko ia znaiu, ne deistvovala vo vremia snega...
В.Ж. Цветков: Но ведь неучастие в военных действиях не предполагает отсутствие формирования. Например в переписке Миллера и Гулевича есть упоминания, например, о 600 добровольцах из б. в/сл. РИА и руссих жителей Карелии, которых включили в состав Олонецкой армии. А это именно декабрь 1919 - февраль 1920 гг.
Paulus: Это могут быть из Северного ингерманландского отряда. Формаи трехцветная гамма колодок наград уж больно имеет финскую и ингерманландскую традицию. У одного вроде разглядел орден за освобождение Ингерманландии (крест с лилиями между лучей). И щитки очень напоминают ингерманландские. Но может, это просто финны. Дело в том, что у финнов было много наград в виде медалей и крестов, по очертаниям похожих на "георгии". Надо будет посмотреть финские ресурсы.
Reigo: Predpolozhenie - chekhoslovaki. Sravnite oblik lenta Georgievskogo kresta: http://sammler.ru/index.php?s=f6e9c84aa2db95a54fa55180e710cb71&act=Attach&type=post&id=180628 Chekhoslovaki takzhe shiroko ispolzovali shchity na rukave. Dumaiu, chto teplushka s oboznacheniem russkogo orla mogla byt i v Sibirii. Vriad li do leta 1918 krasnye orly na vsekh teplushkakh tam perekrasili. Forma i shchity iavno ne ingermanlandskie. Tekst na venke vidimo deistvitelno na latyni. Trekhtsvetnaia gamma kolodok tozhe govorit za chekhi.
Китаец: Reigo пишет: Predpolozhenie - chekhoslovaki. Едва ли. Впрочем, на северных ингермайландцев тоже не похожи. Надо искать... Вообще, вагоны и мохнатые папахи для меня являются косвенными указаниями на Сибирь. В Балтийско-Ладожско-Онежских краях и то, и другое попадалось гораздо реже.
Reigo: Kresty s mechami - frantsuskii orden (kazhetsia Croix De Guerre de Exterieurs Theatres D'operations - sm: http://www.diggerhistory2.info/graveyards/pages/equip-uniform/fr-medals.htm ). V knige Deriabina "Natsionalnye armii" na foto str. 41 etot orden nosit komandir Otdelnogo Chekhoslovatskogo korpusa general-maior Diterikhs. Medali vidimo tozhe frantsuskie: Medaille d'Honneur avec Glaives en bronze ( http://www.diggerhistory2.info/graveyards/pages/equip-uniform/fr-medals.htm )
Reigo: Finski voennoi istorik Jussi Niinistö soobshchil mne, chto on ne mozhet skazat, chto na foto liudi sviazany s Finskoi armii.
Alex Yeliseenko: 100% чехи. Только у крайнего сидящего справа странная нашивка.
Китаец: Alex Yeliseenko пишет: 100% чехи. По нарукавным нашивкам сможете прокомментировать? Ведь не обычные cs они.
Alex Yeliseenko: Китаец пишет: По нарукавным нашивкам сможете прокомментировать? Ведь не обычные cs они. Есть версии, но пока не будет вероятности хотя бы в 70%, в пустую говорить не буду. В известной мне литературе о ЧХК, таких нашивок нет. Впрочем, можно найти другую.
Alex Yeliseenko: Китаец пишет: По нарукавным нашивкам сможете прокомментировать? Ведь не обычные cs они. Есть версии, но пока не будет вероятности хотя бы в 70%, в пустую говорить не буду. В известной мне литературе о ЧХК, таких нашивок нет. Впрочем, можно найти другую.
Китаец: Alex Yeliseenko пишет: В известной мне литературе о ЧХК Аналогично. Отсюда то и сомнения...
Alex Yeliseenko: Китаец пишет: Аналогично. Отсюда то и сомнения... Ладно, выскажу две версии, высказанные двумя товарищами, которые занимались ЧХК - Это может быть русин. Либо румын. Но доказательств четких нет.
Борис: Alex Yeliseenko пишет: 100% чехи. Нет никаких причин считать людей на фото солдатами и офицерами Чешско-Словацкого корпуса (позднее войска)!
Alex Yeliseenko: Борис пишет: Нет никаких причин считать людей на фото солдатами и офицерами Чешско-Словацкого корпуса (позднее войска)! С нетерпением жду доводов в пользу иных версий.
Борис: Отчего мне нужно высказываться в пользу других версий :-). Я занимаюсь Ч-С корпусом и поэтому с увереностью могу могу высказываться в отношении их.
Alex Yeliseenko: Борис пишет: Отчего мне нужно высказываться в пользу других версий :-). Я занимаюсь Ч-С корпусом и поэтому с увереностью могу могу высказываться в отношении их. В Сети все кошки серы и уж только поэтому какие либо утверждения должны сопровождаться определенными доказательствами.
полная версия страницы