Форум » Фотографии » Загадка. » Ответить

Загадка.

Китаец: Какие будут соображения?

Ответов - 58, стр: 1 2 3 All

Китаец: Эстет военный пишет: У Вас есть какие-либо данные (предположения) по лентам на околышах, в каких частях они могли применяться? У красных партизан ленты применялись повсеместно. Но Вы верите, что на фотографии ленты красные? Я - не верю. Красные ленты могли бы чёрными выглядеть, но не белыми. Раскрою карты: в Ишимском Историко-краеведческом музее под этой фотографией следующая надпись: Я не знаю, что за полк имеется в виду. Сейчас пытаюсь собрать из отрывков биографию Шаронова. Вот что выходит: Шаронов Даниил Васильевич. Родился 11.12.1887 в г.Ишим. Из семьи кустаря. Окончил городское училище. Работал художником-декоратором. В 1916 окончил ускоренный курс Казанского военного училища, выпущен прапорщиком. В 04.1918 вернулся в Ишим. В 05.1918 вступил в РСДРП(б). Затем – командир 1-го Ишимского Красногвардейского отряда, член Ишимского ВРК, командир 1-го Сибирского полка 1-й Сибирской Красной Армии. В 1919 – начальник 19-й стрелковой дивизии?, комендант г.Петроград. Затем – командовал различными бригадами. В 1921 участвует в подавлении крестьянского восстания. Награждён золотыми именными часами. В 1931 демобилизован. Затем – начальник строительного отдела Ишимского молочно-мясного треста совхозов. В 1935 исключён из ВКП(б) за троцкизм. В 1935 арестован, освобожден за недоказанностью преступления. Заведующий производством Ишимского химкомбината. Арестован 07.11.1936? Приговорен 31.03.1937 спецколлегией Омской области к 7 годам ИТЛ (ст.58-10 ч.I УК РСФСР). Погиб в 1942 в штрафном батальоне. P.S. Прошу тех, кто читал ветку не торопиться с выкладыванием информации на 1914-м форуме, где я задал такой же вопрос.

Эстет военный: Дык, тогда это лишь еще одно подтверждение того, что на фотке Казагранди Н.Н. Он как раз-таки являлся командиром 16-го Ишимского стрелкового полка. С датировкой фото, конечно, есть проблемы. Почему все без погон? Как тогда это все вяжется с Шароновым - краскомом, непонятно.

Эстет военный: Почему все без погон? Постараюсь ответить. http://www.bergenschild.narod.ru/Reconstruction/depot/civil_war/16_ishim.htm Вполне возможно, что это связано со сменой погон.


Китаец: Эстет военный пишет: Он как раз-таки являлся командиром 16-го Ишимского стрелкового полка. Если так, то всё встаёт на свои места, если принять, что ишимские музейщики не разобрались, какой армии часть на фотографии и приняли желаемое за действительное. Ну а Вам, надеюсь, фотография пригодится...

Эстет военный: Фотка, конечно, пригодится. Не будете ли Вы возражать, если я составлю по ней цветные планшеты и выложу их на Бергеншильде? Есть еще какие-либо фотографии Ишимцев или еще что по Сибири завалялось?

Китаец: Китаец пишет: http://www.bergenschild.narod.ru/Reconstruction/depot/civil_war/16_ishim.htm Там цитата из разведсводки 248-го им. Володарского стрелполка? "На погоны офицеров нашивалась эмблема-череп над скрещенными костями" Т.е. солдаты даже в январе полковых погон ещё не получили?

Эстет военный: Скорей всего погоны уже были. У одного нашего пермского уважаемого историка есть приказ о закупке полком черного бархата на погоны.

Китаец: Эстет военный пишет: Не будете ли Вы возражать, если я составлю по ней цветные планшеты и выложу их на Бергеншильде? С меня то точно не убудет. Эстет военный пишет: Есть еще какие-либо фотографии Ишимцев или еще что по Сибири завалялось? Возможно, я смогу помочь Вашему замечательному сайту несколько другим образом (ну и напустил я сегодня таинственности...). Кстати, а униформа ишимских народармейцев интересует?

Эстет военный: Ладно, завтра тоже загадку в этой теме выложу...

Эстет военный: Китаец пишет: Кстати, а униформа ишимских народармейцев интересует? Конечно! Это очень даже интересно. Период я так понимаю лето 1918?

Китаец: Эстет военный пишет: Период я так понимаю лето 1918? Нет, зима 1921-го.

Эстет военный: Т.е. восстание против красных, волна крестьянских восстаний, охвативших большую часть западной Сибири. Понятно. Это было бы очень даже и очень интересно.

Китаец: Эстет военный пишет: Это было бы очень даже и очень интересно. Дам новой веткой. А то для этой - оф-топик.

Китаец: Добавил сюда: http://rkka1920.fastbb.ru/?1-0-0-00000046-000-0-0

Эстет военный: Как и обещал: http://i003.radikal.ru/0801/52/4df6ad75f600.jpg Подлинник экспонируется в музее политических реперссий "Пермь 36" недалеко от деревни Кучино. Подпись гласит: "Лагерь военнопленных 1919 год". И все. Зафотал на "скорую руку" во время экскурсии, есть еще несколько увеличенных фрагментов, будет интересно повешу. Однозначно по фотографии можно сказать, что это военнопленные Сибирской армии Колчака. Обратите внимание, насколько аккуратная колчаковка на одном из военнопленных.

Китаец: Эстет военный, благодарю, очень ценно.

Эстет военный: Да, и еще, снаряжение вроде как английское, все в неизношенных сапогах, это несколько сужает поиск, но не решает вопроса: "Кто это?"

Китаец: Эстет военный пишет: все в неизношенных сапогах В центре, если я не спятил, не просто сапоги, а ботики гусарские? Это сужает поиск?

Эстет военный: Китаец пишет: В центре, если я не спятил, не просто сапоги, а ботики гусарские? Это сужает поиск? Нет, это не ботики. У ботиков есть характерный вырез посередине сапога, на этом фото его нет, тем более нет шпор. Это, скорей всего, какая-то пехота, коей в Сибирской армии было ой как много.

Китаец: Нет. Если стрелки всего Востфронта, и даже Вы не знаете, кто это, то я, разумеется, не скажу. Подождём ответов... Только, гляжу, господа и товарищи мало интереса к нашим темам проявляют.



полная версия страницы